Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

legionella

Auteur Bericht

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#0 Geplaatst: 2005-03-29 19:15:13

Hoe laat je een huis achter als je er langere tijd niet gaat komen? Ik denk dan vooral aan de boiler, waterleidingen en legionella.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#1 Geplaatst: 2005-03-30 14:44:41

De boiler zet je natuurlijk uit, dus die koelt af.

De leiding zou ik leeg laten lopen, in de winter natuurlijk ook de boiler.

Als je weer in je huis komt dan moet je voordat je de boiler aanzet hem natuurlijk eerst vol laten lopen als hij leeg was.

De boilertemperatuur die hoger moet zijn dan 50 graden doodt alle

legionalla. Als je nadat de boiler weer is opgewarmd de kraan

opendraait dan zullen de leidingen dus weer worden gevuld met nieuw

water en eventuele bacterieen die in de boiler zaten zijn inmiddels

gedood.

groet,

Hans

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#2 Geplaatst: 2005-03-30 15:45:24

Anita,

Ik zie dat je van twee walletjes eet.

Je hebt ook al geplaatst op http://www.frankrijkforum.nl om 18:14u

Tot mijn genoegen zag ik dat de antwoorden dezelfde waren als mijn advies

Hans

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#3 Geplaatst: 2005-03-30 19:51:57

Ja, ik probeer zoveel mogelijk adviezen te verzamelen. Maar hoe zit het dan met stilstaand water in de leidingen op de plekken waar het blijft zitten, wordt dit geen broedplaats van ellende? En is een eventuele legionellabacterie dan direct gedood als je 1 keer de kraan op heet open zet?

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2005-03-30 23:40:38

Anita,

Ten eerste er hoort bij leeglopen van de leidingen natuurlijk

niet  water achter te blijven, je krijgt problemen van de winter

met vorst.

Doorblazen is een optie, beter de leidingen iets scheef gelegd, maar dat is napraten.

Verder denk ik dat het zo'n vaart niet zal lopen. Je hebt kunnen lezen dat die bacterien pas gaan groeien als het water lauw is.

Stel dat er wat lauw water heeft gezeten, welnu dat spoel je eigenlijk

meteen weg door de kraan open te draaien met koud water. Een minuut

doorspoelen met water van 55 graden vind ik pure energie verspilling.

Legionella kun je bovendien alleen krijgen als je vernevelde

waterdeeltjes inademt. Als je nu ook nog bejaard bent en een slechte

conditie erbij... je moet het wel erg bont maken.

Dat deden ze in Noord Holland, ze pompten dezelfde hoeveelheid water

die al een jaar in lauwe leidingen had gezeten rond en dat werd

verneveld in fonteinen en dat bleef maar doorgaan met hetzelfde water.

Jij spoelt alles meteen weg in de afvoer en vernevelt ook niets,  niets aan de hand dus!

Hans

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#5 Geplaatst: 2005-03-31 12:08:57

Hans, bedankt voor het meedenken. Ik denk dat ik eruit ben!

Anita

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2005-03-31 12:41:42

hans,

je haalt me de woorden uit de mond. De paar slachtoffers die ik ken hadden een slechte longhistorie (longkanker, tbc in familie vroeger).

kees

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#7 Geplaatst: 2005-03-31 21:12:18

Misschien mag ik er nog iets aan toevoegen? Verneveling krijg je ook als je onder de douche staat. Bijgaand artikel vond ik op internet. Het is dus geen 50 graden maar minimaal 60 graden bij de kraan!

Preventie    

Centraal bij de preventie staat de temperatuur van het leidingwater. Warmwaterleidingen moeten, zo men werkt met een centrale verhitting, een temperatuur hebben van 60° C. Koudwaterleidingen moeten onder de 20° C blijven. De terugkeerleiding naar de verwarmer moet een watertemperatuur garanderen van minstens 50° C.Problemen zijn :• het onvoldoende geïsoleerd zijn van de leidingen;• het te dicht bij elkaar leggen van het warm- en het koudwatercircuit;• grote afstand tussen verhittingspunt en tappunt;• onvoldoende capaciteit van de boiler of opslagtank;• onvoldoende rondpompdebiet bij circulerende circuits;• opslagtanks, boilers en douche- en kraankoppen moeten regelmatig gereinigd en ontkalkt worden;• men moet stagnatie van het water in de leidingen voorkomen.De hoge temperatuur van het warmwatercircuit veronderstelt het veralgemeend gebruik van thermostatische kranen.Doorspoelen van de leidingen met water op hoge temperatuur is een doeltreffend middel. De bacterie sterft zeer vlug af (ongeveer drie minuten) bij temperaturen van 70° C. Daarom is het aan te raden het circuit door te spoelen met water van 70° C gedurende 5 minuten of 60° C of meer gedurende 20 minuten d.w.z. effectief tussen 60 en 70° C aan het tappunt.succes, Paul

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#8 Geplaatst: 2005-03-31 22:06:36

Paul, bedankt voor je reactie. Ik zat inderdaad zelf ook met het feit dat de douche, maar ook de warmwaterkraan die voluit staat te dampen, wel degelijk nevel verspreidt. En natuurlijk blijft er zo hier en daar water achter in de leidingen of tussen leertjes, verkalkte douchekoppen of koppelstukken e.d. In kranten lees je ook dat waar in bijv. een zwembad legionella is aangetroffen, het nogal  een klus is om die weg te krijgen, dus dan denk ik met mijn lekenverstand dat het niet met zoiets simpels als de heetwaterkraan een paar minuten open zetten, opgelost is. Of zie ik dat verkeerd? En als een huis, vooral in de zomermaanden, een tijd leeg staat, kan er volgens mij van alles gaan floreren in de leidingen.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#9 Geplaatst: 2005-03-31 22:09:24

Aha, als we nu gaan beginnen met elkaar ongerust en bang te maken maken

dan weet ik nog wel een web-site waar wordt beweerd dat bio-film zich

helemaal niet makkelijk thermisch laat verwijderen.

http://www.lenntech.com/douchewater.htm

Je leidingen nu dus gaan doorspoelen met ClO2.

Laten we gymzalen en hotels waar warm water wordt rondgepompt niet vergelijken met woonhuizen a.u.b.

Hans

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#10 Geplaatst: 2005-03-31 22:19:02

Uit genoemde site blijkt dus dat juist het ontstaan van bio-film voorkomen worden. En dan ben ik weer terug bij mijn vraag hoe dat te voorkomen is want het één houdt dus wel degelijk verband met het ander. Legionella ontstaat op plekken waar zich bio-film bevindt en dat vind je dus voornamelijk op plekken waar het water zich kan ophopen.

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#11 Geplaatst: 2005-03-31 22:26:23

Ik ben het woordje 'moet' vergeten in mijn voorgaande stukje, nu even de juiste versie voor alle duidelijkheid:

Uit genoemde site blijkt dus dat juist het ontstaan van bio-film voorkomen MOET worden. En dan ben ik weer terug bij mijn vraag hoe dat te voorkomen is want het één houdt dus wel degelijk verband met het ander. Legionella ontstaat op plekken waar zich bio-film bevindt en dat vind je dus voornamelijk op plekken waar het water zich kan ophopen.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#12 Geplaatst: 2005-04-01 12:17:02

Anita,

Ik begrijp je wilt er echt serieus tegenaan gaan.

Ik had de indruk dat je een gewoon vakantie huis had met een simpele

waterleiding en dito boiler en hooguit twee warm water vertakkingen.

Als het waar is wat je zegt dat er zakken zijn waar het water in blijft

staan dan zul je dat naar mijn idee eerst moeten gaan aanpakken. Immers

afgetapt zal er toch vorstschade ontstaan en doorblazen is helemaal

niets want er loopt toch weer wat water terug.

Denk erom dat je heet water leidingen niet kunt vervangen door kunststof pe-leidingen.

Je denkt dat je biofilm hebt in die zakken.

Hoe weet je dat ?  (Ga niet op spokenjacht)

Als er heel lang lauw water in heeft gestaan, ja dan heb je gelijk.

Ik stel me nu even voor dat je een vreselijk groot huis hebt met erg

veel leidingen overal ligt er wel een leiding en waar wat zit is

vooralsnog onduidelijk. En nu wil je alles door gaan spoelen met Chloor

di-oxide. Hoe krijg je alles door die hele chaos van leidingen?

Bovendien hoe kom je aan dat gevaarlijke goedje ClO2?

Bleekwater is heel iets anders en gemeng met zoutzuur wort het heel

akelig, er ontstaal vrij chloor. Hie op het lab zeggen ze dat je in de

Sigma catalogus moet kijken, misschien weet iemand anders hoe je eraan

kan komen.

Nu hoe alles door die leidingen te krijgen?

Ik als echte doe het zelver zou het als volgt doen.

1) Je draait in de kelder (laagste punt) de hoofdkraan dicht en wacht nog even met de aftapkraan open te zetten!

2) aan elke kraan in huis een slangetje en in een potje steken met het ontsmettingsmiddel.

3) draai alle kranen nu open

4) loop naar de kelder en zet een emmer onder de aftapkraan en draai dexze nu open

5) wat gebeurt er nu? alle potjes worden nu leeggezogen en het hele spul loopt naar de kelder.

6) je draait de kraan in de kelder dicht voordat alle potjes helemaal leeg zijn en wacht een uurtje, lekker intrekken.

7) alles met schoon water doorspoelen

Leuk werkje he, je bent al een echte chemicus!

Gooi die emmer met kwalijk riekende vloeistof niet door de gootsteen.

maar probeer hem eerst wat te neutraliseren. Misschien met wat soda? ik

heb geen idee. Of over de straat gieten en laten verdampen?

veel plezier met je experiment,

oh ja, zet even een dichte bril op, stel je voor dat je in je ogen gaat spatten! Misschien heb je nog ergens een ski-bril

Hans

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#13 Geplaatst: 2005-04-01 15:31:11

Hallo Hans,

Het was geenszins mijn bedoeling om Anita ongerust te maken of zo. Ik wilde alleen een tip aan de hand doen. Wijzelf zetten de kranen na een poos niet geweest te zijn een 5tal minuten open en hebben de watertemperatuur op 70 graden staan. Overigens dom misschien, maar ik heb het water nog niet een keer afgetapt alvorens te vertrekken!

met vriendelijke groet, Paul

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#14 Geplaatst: 2005-04-01 22:43:41

Paul,

Nou dan hoop ik het beste voor je en je leidingen want het heeft deze

winter vreselijk gevroren. (dep. Puy de Dome, Auvergne -25gr) Wij gaan

a.s zondag poolshoogte nemen na een lange afwezigheid (okt 2004!)

We zijn allemaal ter goeder trouw, jij ook en proberen ons te verdiepen

in de probleempjes van anderen. Erg positief allemaal, houden zo!

vriendelijke groeten,

Hans

p.s. ik zal 14 dagen niet meer on line zijn

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#15 Geplaatst: 2005-04-04 19:42:15

Heren, ik dank jullie voor alle, naar ik aanneem goedbedoelde, adviezen. Ik neem ze allemaal ter harte en mocht iemand er nog iets aan toe te voegen hebben dan hoor ik het graag.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties: