Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

hout op betonnen vloer

Auteur Bericht

avatar#2971
rob papillon
Berichten: 9
Reacties: 10

#0 Geplaatst: 2005-11-12 10:31:13

Ik weet dat het onderwerp al eerder tersprake kwam, maar ik heb een ander probleem. Ik wil op een betonnen vloer die in de winter erg vochtig wordt een houten vloer leggen. Nu dacht ik eerst een film polyane neer te leggen en daar op balkjes met daartussen panneaux polystyrene en dan de vloerdelen. Maar misschien moet ik eerst de panneaux neerleggen en dan pas de folie. Hoe moet dat dan met de balkjes? Heeft iemand tips? Rob

avatar#2974
dit
Berichten: 25
Reacties: 602

#1 Geplaatst: 2005-11-12 18:27:11

Hallo Rob,

Eerste vraag is waar het vocht vandaan komt. Is het optrekkend vocht, dan is een laag polyane op de betonvloer heel verstandig. In dat geval kan de isolatie daarop en dan het hout. Let wel: ook dan raad ik aan om nog eens polyane op het polystyreen te leggen en dan pas de vloerdelen te leggen. Polyane moet altijd aan de 'warme zijde' van de constructie zitten. Zo niet dan gaat de warme en met vocht verzadigde lucht uit de kamer de constructie in en condenseert een keer onderweg, soms in de isolatie, wat het hele isoatie-effect te niet doet. Als het geen optrekkend vocht is in het beton, volsaat isolatie neerleggen en dan verder aan te leggen als boven. Leg het polyane zonder naden en gaten neer.  Naden kun je vermijden door grote overlap (40 cm) of met silicone-mastiek aan elkaar plakken. Ik hoop dat je er wat mee kan, succes, Dit 

avatar#2974
dit
Berichten: 25
Reacties: 602

#2 Geplaatst: 2005-11-12 18:31:40

nog even verder voor Rob met de vloer:

De balkjes kun je het best tussen de isolatie leggen. Hout isoleert ook zeer goed, tevens bevestig je de vloerdelen op de balkjes. Vastzetten doe je door de polyane heen, met per schroef of spijker een kloddertje silicone onder tegen de planken aan. Geen waterdamp die er meer doorheen komt.

avatar#2971
rob papillon
Berichten: 9
Reacties: 10

#3 Geplaatst: 2005-11-12 23:05:40

Bedankt Dit, voor je reactie.

Het vocht komt van onderen. En als ik het goed begrijp sluit je de

balkjes dus op in de polyane en een beetje silicone onder de plank op

de plek waar de spijker komt klinkt wat ingewikkeld, maar ik begrijp

dat dat isoleren aan de warme zijde erg belangrijk is.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2005-11-15 08:35:59

Beste Rob en Dit,

omdat ik een paar dagen op een uitstapje was waar ik geen laptop meegenomen heb, nu pas mij reactie.

Allemaal OK wat dit over de dampremmende laag zegt (kijken waar het vocht vandaan komt, condens- en ander vocht in de isolatie en de daar liggende balkjes voorkomen).

Maar ik wil een beetje verder kijken. Het lijkt hier om optrekkend vocht te gaan. Nederlanders praten anders te makkelijk over optrekkend vocht (les remontées capillaires), ook gaat het om condensvocht of vochtdoorslag).

De ondergrond blijft ook na het aanbrengen van de beschreven lagen vocht aanvoeren, en dat moet ergens afgevoerd worden. Als dit niet meer via de vloer kan dan stijgt het vocht in de omliggende muren op tot het verdampt is. Het vochtprobleem wordt dus (tenminste gedeeltelijk) naar de muren verplaatst.

Mijn advies dus:

- Voor een goede dwarsbeluchting van de vloerconstructie zorgen (denk aan de beluchtingsopeningen van de polderlandse kruipruimtes), en 

- op optrekkend vocht in de muren voorbereid zijn.

Voor het laatste probleem zijn lambrizeringen met voldoende luchtcirculatie erachter ('Hinterlüftung')  of dito gipskartonwanden mogelijke oplossingen.

Over de problemen van vocht en beluchting wordt vaak te makkelijk gedacht. Een 'holistische' aanpak is noodzakelijk.

Christian von Klösterlein

- Hoe meer je weet hoe beter je beseft dat je niet alles kan weten -

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#5 Geplaatst: 2005-11-16 15:52:45

De meest eenvoudige manier om het probleem van doorvoerend water(=vocht) op te lossen is een speciale (kelder)coating aanbrengen die je deels op de wand doorzet.

Dit soort coatings is ook uitermate geschikt voor het oplossen van vochtproblemen in souterrains, kruipruimten en lekkages in zwembaden. Hierna kun je alle soorten van afwerking toepassen op de vloer. Deze coatings zijn in alle bouwmarkten te verkrijgen.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2005-11-16 17:00:05

Beste Frank 11,

jouw voorstel is zeker een goede symptoombestrijding, maar beter is het steeds de oorzaken weg te nemen.

Volgens mijn redenering is het resultaat van een op de wand doorgezette coating dat het vocht nog hoger moet stijgen om te verdampen. Want als je de vochtaanvoer niet tegengaat ...

Christian von Klösterlein

- Hoe meer je weet hoe beter je beseft dat je niet alles kan weten -

avatar#5466
frank11
Berichten: 0
Reacties: 6

#7 Geplaatst: 2005-11-17 12:33:36

De enige remedie om waterdruk onder een vloer weg te halen is draineren...... Met de coatings die ik aangeef worden in NL kelders waterdicht gemaakt met zeer goede resultaten.

avatar#2971
rob papillon
Berichten: 9
Reacties: 10

#8 Geplaatst: 2005-11-18 14:35:04

De vorige eigenaar heeft een drainage aan de kant waar de grond het

hoogst ligt aangebracht. Misschien moet ik eerst een jaar kijken wat er

nu precies voor vocht naar boven komt. Alleen woon ik er dan niet en

stook ik nauwelijks of regend het dit jaar bizonder weinig.

kort om ik vind het moeilijk in te schatten hoe groot het vocht probleem is.

Hoe heet zo'n caoting?

Groet Rob

avatar#2881
Paul Subelack
Berichten: 85
Reacties: 128

#9 Geplaatst: 2005-11-20 08:35:29

Ongeveer hetzelfde probleem hebben wij opgelost door;

drainage aan te leggen

de vloer en een deel van de muur te behandelen met anti-humide coating (dit is stug en lastig op te brengen)

vervolgens volgens fabrikantvoorschrift de laminaatvloer aangebracht.

Na heel veel regenbuien en een natte periode kunnen wij zeggen dat wij

de zaak onder controle hebben. De vloer is en blijft droog.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#10 Geplaatst: 2005-11-20 10:19:58

Rob,

ik stuur je met privé-mail een uiteenzetting over opsporing van vochtproblemen en onderzoek naar de aard van vochtproblemen (optrekkend vocht / vochtdoorslag / condensvocht).

Vanmiddag, ik moet eerst nog een klus in huis afmaken, mijn vrouw wil niet de hele dag in de rommel zitten, en maandag komt de werkster om alles weer netjes te maken.

Christian von Klösterlein

avatar#5466
frank11
Berichten: 0
Reacties: 6

#11 Geplaatst: 2005-11-20 17:03:40

Aquaplan heeft het product 'kelder-bezetting'. Dit is in de grote Bricolages te verkrijgen.

avatar#5467
403 BERLINE
Berichten: 0
Reacties: 10

#12 Geplaatst: 2005-11-21 23:25:48

Beste Rob,

Afsluiten van vocht is vragen om problemen( wordt ingesloten) met schimmelvorming tot gevolg.

Je kunt inderdaad met en complex systeem de betonnenvloer dichtzetten( meestal obv epoxy).

Beter is het reduceren van vochttoevoer, door de cappulaire werking te verminderen.

Als de vloer nog kan ademen zal evt. vocht ook weer verdampen.

Het verminderen van vocht in beton kun je kinderlijk eenvouding met DP-120 van Concrete Care Nederland. Dit is een middel om beton( lees alle kalkgebonden mortes cq. natuursteen) met 20% meer waterafstotend te maken.

Aanbrengen met rugspuit of met kwast. kosten ca. € 4.50/ltr.

Wij hebben er natuurstenenmuren mee behandeld van schuren ( ook last van optrekkend vocht) leemvoegen vielen er gewoon uit , NU NIET MEER!!)

veel klusplezier

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#13 Geplaatst: 2005-11-22 12:44:15

Toevallig vandaag in een van de Nederlandse Brico-achtigen op een verpakking de website www.rubson.nl gezien. Opgezocht, en ja het gaat om vochtbestrijdingsproducten voor huizen.

Rubson is net zoals Pattex een van de merken van de chemie-gigant Henkel.

Veel gevonden over het zichtbaar en onzichtbaar bestrijden van vocht in gebouwen, de moeite ward om erna te kijken.

Natuurlijk zeggen zij niets over het voorkomen van vochtproblemen, want daaraan verdienen zij niets. En ik blijf erbij:

Zolang vocht aangevoerd wordt blijft het symptoombestrijding! Ondeskundige bestrijding kan tot secondaire schade leiden, zoals door 'sterke voeg' terecht gezegd is.

Christain von Klösterlein

avatar#2896
Jeroen B
Berichten: 4
Reacties: 74

#14 Geplaatst: 2005-11-22 22:45:28

Berline,

Ik heb wat gegoogeld om leverancier en verdere productbeschrijving van "dp 120 concrete care" te achterhalen. Ik krijg geen succesvolle hits. Kun je wat concreter aangeven wie dit product maakt en waar nadere info te verkrijgen is?

Alvast mijn dank

Groet Jeroen B, Rollancourt 62

avatar#5467
403 BERLINE
Berichten: 0
Reacties: 10

#15 Geplaatst: 2005-12-13 20:23:08

beste Jeroen,

Excuus voor de late reactie, zie daar je mail prive.

met vriendeliojk groet,

403