Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Kromme deuren

Auteur Bericht

avatar#3146
Arthur
Berichten: 7
Reacties: 110

#0 Geplaatst: 2006-01-24 14:25:18

Hallo,In ons huis (pas gekocht) hebben we een paar kamerdeuren die niet gesloten kunnen worden.Nadat ik dacht er met een schaaf wat aan te gaan doen, zag ik dat de deuren gewoon ontzettend krom zijn.Als je een deur op een vlakke ondergrond legt, kun je hem bijna als wip voor de kinderen gebruiken...Weet iemand of, en zo ja hoe men houten deuren weer enigszins recht kan krijgen?Het gaat om vrij dunne binnendeuren.Alvast bedankt voor jullie reacties.Groeten,Arthur

avatar#323
antonia
Berichten: 25
Reacties: 392

#1 Geplaatst: 2006-01-25 12:29:37

Ik heb het zelf nooit bij de hand gehad , maar wel een suggestie: als het massief houten binnen deuren zijn, goed nat maken en met flink wat gewicht erop op een vlakke onder grond laten drogen. Bij moderne deuren, van twee plaatjes board op latten lijkt het me hopeloos.

Antonia

avatar#57
Richard
Berichten: 25
Reacties: 297

#2 Geplaatst: 2006-01-25 13:38:52

Ik ben ook wel geinteresseerd in een mogelijke oplossing. Mijn slaapkamerdeur is ook zo krom als een hoepel, en grenst aan het halletje dat leidt naar de nog immer flink tochtende zolder ;-)

Dat met water kunnen we denk ik beter proberen als het niet meer vriest (hier in de Auvergne ;-))

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#3 Geplaatst: 2006-01-26 12:56:18

zolang de deur in de tocht blijft hangen zal hij krom blijven trekken

avatar#3146
Arthur
Berichten: 7
Reacties: 110

#4 Geplaatst: 2006-01-26 13:33:45

En dat is nou precies de reden dat ik ze recht wil hebben...Dan tocht het nl. niet meer :o)

avatar#5483
Hans en LDF
Berichten: 6
Reacties: 40

#5 Geplaatst: 2006-01-27 04:48:20

Ik heb hetzelfde probleem. Ik heb ooit een stukje van een van de deuren afgezaagd (schuin voor een trapkast) dan springen de tranen in je ogen: twee dunne stukjes triplex met honingraat karton er tussen, stevig genoeg maar erg 'flexibel'. Dus ik heb in tussen mijn meeste binnen deuren (moeten) vervangen door volledig houten exemplaren. Einde tocht!

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2006-01-27 08:54:53

Tja richard misschien is het toch verstandig eens te onderzoeken waar de tocht vandaan komt

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#7 Geplaatst: 2006-01-27 09:58:19

Volgens mij is het kromtrekken van deuren door tocht (wat hierboven gesuggereerd wordt) niet waar.

Het kromtrekken van deuren wordt veroorzaakt door:

a. de kwaliteit van het gebruikte hout

b op welke wijze de deuren behandeld zijn (bijv. geheel of gedeeltelijk geverfd/gelakt etc.

c. de vochtigheidsgraad en temperatuurverschillen in huis.

Meest berucht in Frankrijk zijn mijns inziens de goedkopere paneeldeuren van vurenhout. Boarddeuren zijn niet mooi en doen kartonnerig aan maar zijn veelal niet de ergste kromtrekkers (tenzij ze natuurlijk nog steeds in de primer zitten die de fabrikant erop doet).

Groeten,

Jan Willem

Auvergne

avatar#2807
Jacques
Berichten: 4
Reacties: 54

#8 Geplaatst: 2006-01-28 02:11:25

In veel brico's en bouwmarkten worden ook relatief goedkope deuren onder het label bois exotique aangeboden. Ziet er heel erg mooi uit, maar pas op. het betreft een kietelende doch nogal vage verzamelnaam en kan van alles betekenen.

Niet zelden betreft het hout dat die naam niet verdient en waarvoor zelfs een sigarenkistje zich zou schamen: een slag en de deur breekt, een ademtocht en hij staat krom, soortelijk gewicht lager dan die van vlierboomhout, schroeven vinden geen houvast in de pulp, zonder directe behandeling staat er na een paar weken zwarte schimmel op, met een paar lagen verf past de deur niet meer in het kader, schaven levert geen krullen op maar brokkelige splinters......... 

En dan het hangwerk: vaak antiekerig gedoe gemaakt van een goedkope, onduidelijke zinklegering, die na tien draaiingen al zwart slijtagepoeder afgeeft. Dat nog afgezien van de parkertjes van nog geen cm waarmee het zogenaamd is aangehecht.

Wat dat betreft is vurenhout nog een zegen.

Jacques.

avatar#3146
Arthur
Berichten: 7
Reacties: 110

#9 Geplaatst: 2006-01-30 00:53:54

Kreeg nog een mailtje toegestuurd met een zeer concrete oplossing (van een vakman).

Gezien de reacties op het onderwerp dacht ik dat het voor de rest ook interessant is om het hier nog te plaatsen.

-------------------------

Beste Arthur

Ik las je bericht over kromme deuren op het Forum van Wim Bavelaar.

Hier een bericht van de ouderwetsche vakman.

Het lukte niet om een  bericht geplaatst te krijgen op het Forum.

Om je kromme deuren te herstellen zal je een zware ingreep moeten

doen.

haal de deur uit de sponning.

slot en al het andere ijzerwerk aan de sluitkant verwijderen.

in de zijkant van de deur over de hele lengte een groef infraisen of -zagen.

De groef moet minimaal 1/3 van de dikte van de deur zijn en ongeveer 2 a 3 cm

diep

de deur weer terughangen in de sponning.

daarna dient een bij voorkeur eiken houten lat (veer) met constructielijm in

de groef gezet te worden.

Let op: Knoei niet met constructielijm anders krijg je de deur nooit

meer open!!! plakband in de sponning biedt uitkomst.

doe dan de deur dicht.

met klossen de deuren gedurende de maximale droogtijd van de lijm in de

sponning houden.

je krijgt zodoende het idee van gelamineerd hout.

dan het sluitwerk weer aanbrengen.

Is de deur nu recht....... dan trekt ie nooit meer krom.

Heb je nog vragen mail dan even

Met vriendelijke groet

Jaap P.

timmerman in de Nievre

-----------------

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#10 Geplaatst: 2006-01-31 15:39:35

Beste Arthur en andere leden met kromme deuren,

Nadat ik er en paar dagen op een plek was waar ik geen Laptop of zoiets mee naartoe neem (is zo lastig bij het off-piste skiën) wil ik nu op de verzamelde vragen en reacties ingaan.

Ten eerste dient er een onderscheid gemaakt te worden tussen traditionele massiefhouten deuren en moderne triplex-en-eierkarton deuren.

Waarom trekken ook massiefhouten deuren krom?

1. Als er te jong hout verwerkt is dat na de verwerking zijn interne spanningen loslaat.

2. Als de temperatuur- en vochtigheidscondities aan beide kanten van de deur sterk verschillen. Ik ken mensen die hun hal bewust niet warm houden (verspilling!) maar die als gevolg steeds tocht en kromme deuren hebben. Tocht en kromme deuren zijn steeds het gevolg van de klimaatverschillen binnenshuis, dus tocht en kromtrekken hebben dezelfde oorzaak. Maar inzover klopt de observatie: in een tochtig huis heb je vaker kromme deuren!

Je kan de oorzaak van het kromtrekken wegnemen of je kan de deuren (tijdelijk) weer recht maken.

Het voorstel goed nat maken en met flink wat gewicht erop, op een vlakke ondergrond laten drogen (Antonia) gaat in de goede richting maar is niet voldoende. De kromme deur moet met behulp van klossen, balken en lijmtangen naar de andere kant krom getrokken worden. Een deur die 3cm naar binnen bolt dus 2 of 3cm naar buiten kromtrekken. En natuurlijk van tevoren met vocht verzadigen en langzaam (!) laten drogen.

Afwerking

Als de deuren in dit 'corset' door en door gedroogd zijn moet u deze van een vochtwerende afwerking voorzien - op de juiste opbouw van de verflagen letten en aan weerskanten dezelfde opbouw toepassen!

Als dan ook de oorzaak van het kromtrekken weggenomen wordt (temp en vocht aan weerskanten dezelfde) bestaat er een zekere kans dat het jarenlang goed blijft. Anders trekt de deur weer krom, maar hopelijk minder.

Lapmiddelen

Er bestaan ook een aantal eenvoudige maatregelen om een kromme/schele deur beter te laten sluiten. De deur zou meestal aan de scharnierkant redelijk tot goed sluiten en aan de slotkant minder. Dit kan (eenvoudig) door een precies op maat gemaakte scheglat verholpen worden, of (grondig) door het aanpassen van het kozijn aan de kromme deur. Dus een kozijnstijl uit de muur hakken, deur sluiten en aan het kozijn vastzetten, kozijn opnieuw inmetselen.

Vaak is daarna ook een aanpassing van de slotplaat nodig.

Moderne lichtbouwdeuren

Het verfoeien van deze deuren lijkt op de discussies die in de jaren vijftig in de autoindustrie woedden: een rechtgeaarde auto moet een ladderchassis van zware balken hebben.

Maar als men bedenkt dat bij iedere constructie de buitendelen meer dragen dan de binnendelen, dan zijn holle deuren en prima oplossing.

Een goede lichtbouwdeur is opgebouwd uit een massiefhouten frame met aan weerskanten multiplex en een honigraat die de twee multiplex-platen aan elkaar koppelt. Het houten frame neemt scharnieren en slot op, dus de schroeven ervan zitten steeds in massief hout.

Iets minder goed zijn deuren met deklagen van hardboard.

Als men deze deuren goed beschermt en verder op de juiste manier behandelt (niets zwaars eraan ophangen, en alleen hollewandpluggen gebruiken) dan kunnen deze deuren jarenlang dienst doen.

Maar ik zou in een traditioneel frans huis normaliter niet graag een gladde multiplexdeur willen hebben.

Als iemand anders mij vraagt wat hij met een deur van dit soort moet doen als 'ie krom is, zou ik zeggen: vervangen!

Ik hoop iets nuttigs aan de discussie bijgedragen te hebben.

Christian von Klösterlein

- Hoe meer je weet hoe beter je beseft dat je niet alles kan weten -

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#11 Geplaatst: 2006-01-31 16:09:07

Christian,

Gelukkig ben je er weer want bij dit soort onderwerpen ben jij toch meestal weer de bron van veel kenis.

Een deur is overgens niet scheel maar scheluw...

Groten,

Jan Willem

Auvergne

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#12 Geplaatst: 2006-01-31 16:33:51

Ja,

Jan Willem, ik was even aan het twijfelen: scheel ... scheluw,

in het Duits 'windschief' wat betekent niet parallel en niet in een vlak.

Helaas, dit soort dingen zullen steeds weer gebeuren. Ik probeer mij in drie vremde talen te redden. Op het werk Engels, in familiekring Nederlands, en in LDF natuurlijk het Frans. Maar als je pas rond je veertigste met een vreemde taal begint ...

Als jullie het niet erg vinden ga ik door met mijn Germaans Nederlands, en ik sta steeds open voor dit soort correcties.

Christian v.K.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#13 Geplaatst: 2006-01-31 17:11:52

Christian,

Troost je met de gedachte dat ik (met het Nederlands als moedertaal) dat woord tot voor een paar jaar geleden ook niet kende. Ik werd door een wat oudere timmerman er op gewezen.

Woorden als scheluw zijn misschien wel uitstervend, zelfs bij de hedendaagse vaklui...

groeten,

Jan Willem

Auvergne