Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Juridische zaken

Juridische zaken

Wie in Frankrijk onroerend goed koopt of (ver)bouwt, krijgt met notarissen te maken. Of soms ook met deurwaarders en advocaten.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Grondgebruik

Auteur Bericht

avatar#2881
Paul Subelack
Berichten: 85
Reacties: 128

#0 Geplaatst: 2006-02-10 09:08:55

Is er al veel over gesproken op dit forum, het grondgebruik door buurman boer. Op dit moment gebruikt onze buurman onze grond voor het houden van zijn vee, beurelings schapen en koeien. Wij hebben met elkaar afgesproken dat dit kan, telkens voor één jaar, zonder dat wij daarvoor een vergoeding of tegenprestatie verlangen. Nu willen wij dit met een contract vastleggen. Zijn hiervoor contarcten beschikbaar of misschien heeft één van U iets soortgelijks en heeft hiervoor een contract in zijn bezit? Met vriendelijke groeten, Paul Subelack

avatar#2968
jan en marian
Berichten: 9
Reacties: 46

#1 Geplaatst: 2006-02-10 12:47:51

Dag Paul,

Wij laten een boer zijn koeien op ons land (2.5 hect.) grazen, als wij er niet zijn. Ook zonder tegenprestatie en vrijblijvend. Wij hebben hem een zelfgemaakt contract laten ondertekenen. of het rechtsgeldig is, weet ik niet. Bij deze mijn vraag , of iemand dat wel weet!

Nous vous confirmons que vous pouvez notre terrain pour les vaches, lorsque nous sommes absents.

Ceci est un arrangement amical entre nous et sans contrepartie financiére.

Aussi lorsque nous aurons besoin de notre terrain nous vous le ferons savoir.

Soyez aimables de bien vouloir nous confirmez at arrangement.

nous vous en remercions par avance.

gelezen en accoord bevonden met handtekening van de boer.

groetjes Marian

avatar#2901
Wim Vos ZW Atlantique
Berichten: 2
Reacties: 104

#2 Geplaatst: 2006-02-10 15:01:34

Marian,

Ik denk dat  je intentie om eea op papier te willen zetten heel goed is. Maar met alle respect, ik denk dat bovenstaande tekst (even afgezien van de tikfouten) niet veel waard is als er in geval van problemen, verkoop of geschil juist duidelijkheid gewenst is.

Om welk terrein gaat het precies (cadaster), waarvoor mag het wel en niet gebruikt worden, zijn er kosten, waartegen moet de gebruiker zich verzekeren, wie onderhoud bv de omheining en is verantwoordelijk als een ontsnapt beest een ongeluk veroorzaakt, mag/moet de gebruiker kunstmest gebruiken,  wat is de "opzegtermijn", hoe zeg op (aangetekende brief?) etc.

Overleg eens met bv een plaatselijke notaris, gemeente, agragrische cooperatie of belangenvereninging hoe de zaak het beste aan te pakken.

avatar#2968
jan en marian
Berichten: 9
Reacties: 46

#3 Geplaatst: 2006-02-10 16:22:07

Wim

Nous vous confirmons que vous pouvez utiliser notre terrain pour les vaches.

utiliser vergeten te typen.

Ik heb geen weet van verdere fouten. ( het is geschreven door een franse vriendin.)

groetjes marian

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#4 Geplaatst: 2006-02-10 18:54:43

Het is inderdaad geen geweldig Frans wat is opgeschreven, maar het is duidelijk en kan bij geschillen een hulpmiddel zijn. Het is niet onverstandig om het archief van het forum nog te raadplegen over deze kwestie. Trefwoorden zouden kunnen zijn: gras, buurman, contract enz.

Wim

avatar#2968
jan en marian
Berichten: 9
Reacties: 46

#5 Geplaatst: 2006-02-10 19:07:06

Dank jullie wel voor het advies.

Ik ga me er zeker in verdiepen om eea zo goed mogelijk te regelen.

groetjes Marian

avatar#5446
HansPiet
Berichten: 13
Reacties: 198

#6 Geplaatst: 2006-02-11 07:32:41

Waarom zou je iets zeggen of schrijven. De wet is duidelijk genoeg. Wat de boer doet is dus niet gewettigd. Als je het niet langer wil is een eenvoudig beroep op de wet voldoende.

Het eigendom is een zeer sterk recht.

Vergelijk bovendien het recht inzake erfscheiding (boven van meer dan 2 meter hoog op minder dan 2 meter afstand van de erfgrens). Een willekeurige opvolger ksn zonder begrenzing in de tijd eisen dat die bomen worden teruggebracht tot 2 meter. Ook als ze er al 30 jaar staan.

Kortom: de wet buiten werking stellen door eigen contrachten is denk ik niet slim.

Wij, dat zijn wij en vrienden van ons, hebben in ons dorp meerdere stukken onbebouwde grond, die keurig worden gebruikt door twee boeren voor schapen en hooi.

Ook dorpsbewoners die hun zondagse, hondenuitlaat, zomeravondse wandelingentje maken lopen over onze terreinen om de wet af te snijden. Moet je die uit angst dat ze een recht van overpad verwerven ook een contract aanbieden?

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#7 Geplaatst: 2006-02-12 21:39:56

Beste HansPiet,

Met alle respect, maar de opmerking "het eigendom is een zeer sterk recht" is in FR slechts beperkt van toepassing. Beter is te zeggen "de eigenaar is koning maar de pachter keizer".

Ik kan je uit eigen ervaring mededelen dan er situaties bestaan waarin een boer routinematig het onderhoud van je landje doet, waardoor een recht ontstaat dat niet meer betwist kan worden. De boer kan met getuigenverklaringen aantonen dat hij al X jaar op je land werkt, en je krijgt hem er niet meer af. Je kunt hiermee niet voorzichtig genoeg zijn.

De enige aangewezen weg is hier een bezoek aan een notaris, die je veelal gratis een eerste advies zal geven. De opmerking "waarom zou je iets zeggen of schrijven" is in dit geval beslist NIET de aangewezen weg!

Met vriendelijke groet,

Jos

avatar#2974
dit
Berichten: 25
Reacties: 602

#8 Geplaatst: 2006-02-13 20:20:53

reaktie op Advizeurpiet,

Lijkt me correcte waarschuwing. Toch nog een vraagteken. Hoe zit het met een pachter die bijvoorbeeld (kostbare) koeien of ander vee laat grazen op je land en er zelf niet voortdurend bij in de buurt kan zijn. Lijkt me dat als het verpachten contre coeur gebeurt, je als pachter wel uitkijkt om je dure vee zo maar bij een getergde eigenaar te laten grazen. Of heb ik iets gemist? Dit

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#9 Geplaatst: 2006-02-14 00:06:44

Ik vat samen: het is oppassen geblazen met het langdurig in gebruik geven van gronden aan derden. Deze 'pachters' kunnen het je, zich beroepend op het gewoonterecht, heel lastig maken. Het is van groot belang om een overeenkomst (kan eenvoudig onderhands) te maken die jaarlijks wordt verlengd en ook door de gebruiker wordt ondertekend, waarbij alle aanspraken door de laatste worden uitgesloten.

Un homme averti en vaut deux.

Wim

avatar#5667
scholletje
Berichten: 0
Reacties: 1

#10 Geplaatst: 2006-07-03 11:40:22

Hallo Wim

Kan jij een model van een kontract op de siten zetten zodat we het alleen uit hoeven te printen

Met vriendelijke groeten

Scholletje

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#11 Geplaatst: 2006-07-05 12:42:53

Er is al eens een poging gedaan tot het opstellen van een eenvoudige overeenkomst. Gebruik de zoekmachine van het forum (dus niet die van de site) en tik gewoonterecht in. Daar vind je veel informatie over het onderwerp.

Wim

avatar#3173
Guillaume le conquérant
Berichten: 63
Reacties: 148

#12 Geplaatst: 2006-07-17 12:45:43

En wat te doen met buurman boer (die wij nog niet kennen) die jaarlijks zijn paarden laat grazen (met mondelinge toestemming van de vorige eigenaar). Maar die ook het stukje land (onze tuin) afzet zodat de beesten niet weglopen. Hiervan staat niets op papier maar de goede man zal het waarschijnlijk wel al enkele jaren doen!

Hoe rechtsgeldig is dit?

Willem

avatar#9353
MdC
Berichten: 0
Reacties: 1

#13 Geplaatst: 2011-08-23 21:02:16

Ik heb nog niet zoveel ervaring met het forum.

Ik lees over dit onderwerp maar zie dat het uit 2006 dateert. Twijfel daarom over de juistheid.

Wie kan mij vertellen hoe het momenteel zit in het Franse recht mbt het volgende. Wij hebben er geen bezwaar tegen gehad dat de geitenboer zijn geiten laat grazen op onze grond. Hij heeft zijn huis/zaak verkocht. Wij willen nu met de nieuwe geitenboer overeenkomen dat hij wel de geiten mag laten grazen bij ons maar wanneer wij het huis verkopen en de grond dat hij geen enkel recht hieraan kan ontlenen. Wat kan ik h et beste met de huidige of de nieuwe eigenaar afspreken. Op papier zetten??

René

avatar#6687
Mireille Bosscher
Berichten: 4
Reacties: 26

#14 Geplaatst: 2011-08-23 22:32:08

Via een Prêt à usage kun je de rechten en plichten over en weer vastleggen.

De boer mag daarbij het terrein gebruiken, om niet, gedurende een afgesproken periode.

Op deze wijze voorkom je dat het gebruiksrecht wordt aangezien voor pacht.

Een dergelijke akte kun je zelf onderhands, danwel via een notaris, opstellen.

Groet,

Mireille Bosscher

avatar#7202
Pennine
Berichten: 1
Reacties: 2

#15 Geplaatst: 2011-09-07 18:31:38

Ook wij laten onze grond gebruiken door een boer. Wij willen dit graag vastleggen in een contract cq overeenkomst. Heeft er iemand een voorbeeld beschikbaar voor zo'n contract Prêt à usage?

Met vriendelijke groeten, 

Mariët

avatar#3688
Silex
Berichten: 73
Reacties: 350

#16 Geplaatst: 2011-09-07 22:05:14

Google: contrat Prêt à usage agricole

Daar zit er vast wel een bij die past.

janv

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#17 Geplaatst: 2011-09-08 00:13:36

Via de zoekmachine van het forum had men deze bijdrage kunnen vinden:

Mise à disposition à titre gratuit

Entre les soussignés : 

D’une part, les propriétaires (A),  M               né le                    

de nationalité                     demeurant à                         , époux de Mme                                 née le                                   de nationalité                                

D’autre part, le preneur (B),  Mr                      , né le                       de nationalité française, demeurant à

époux de Mme                         , née  le 

a été convenu ce qui suit : (A) mettent à disposition à titre gratuit pour une durée d’un an, à (B) le terrain situé à la commune,                                       Section                la parcelle, pâturage, mesuré                  m² .

Signé le                          à                                    

Les propriétaires,                              Les preneurs,


avatar#7202
Pennine
Berichten: 1
Reacties: 2

#18 Geplaatst: 2011-09-08 08:52:38

Merci voor jullie reacties.

Silex, ik had al gegoogeld, maar kon niet zo gauw iets geschikts vinden.

Wim, ik had dit al wel gevonden, maar weet niet of deze overeenkomst (juridisch) voldoende is. Prêt à usage of vermelding van artikel 1875 staat niet genoemd.

Vandaar mijn oproep op dit forum met het doel om recente contracten/overeenkomsten te vinden waar forumleden goede ervaring mee hebben.

Met vriendelijke groeten,

Mariët

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#19 Geplaatst: 2011-09-09 17:31:41

Voor contracten/overeenkomsten e.d. - dus de feitelijke uitvoering - moet je overlaten aan de deskundigen die dagelijks met deze materie bezig zijn. Desgewenst kan ik privé wel een lijstje sturen van NL specialisten over deze typische Franse zaken.

Wim