Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Nederland en zijn emigranten

Nederland en zijn emigranten

Wie naar Frankrijk is verhuisd, blijft vaak nog met de Nederlandse regelgevers in contact.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Orientatiefase om te emigreren

Auteur Bericht

avatar#5784
IngridvS
Berichten: 1
Reacties: 0

#0 Geplaatst: 2007-02-17 01:26:45

Mijn man en ik verkeren in de orienterende fase om ons wel of niet te gaan vestigen in Frankrijk.

Huidige situatie:

- 2 goede banen

- eigen huis

- geen thuiswonende kinderen

Wat willen we:

- Vivre come Dieu en France, hard werken geen probleem

- Inkomsten genereren uit gites of chambres d'hotes

- Evt baan erbij nemen

Wat kunnen we:

- Ik spreek redelijk tot goed Frans

- Man is organisatorisch vrij sterk

- Ik ben administratief/computer technisch vrij sterk

- Helaas zijn we niet goed met onze handen, wel met onze hoofden

In de eerste instantie is het niet de bedoeling een baan te nemen. Mijn man spreekt schoolfrans, maar niet voldoende om zich te redden. Mijn Frans is redelijk tot goed te noemen (gebruik het dagelijks op mijn werk).

Onze droom is om een huis te kopen en daarbij Gites en/of Chambres d'Hotes te verhuren.

Onze vragen zijn:

- Kunnen we voldoende inkomen genereren om ervan te kunnen leven met Gites?

- We hebben wel wat eigen kapitaal, maar niet genoeg om huis incl. gites te kopen, dus bijlenen is noodzakelijk.

- Krijgen we wel een financiering als we geen "vaste" inkomsten meer hebben?

- Wat voor vergunningen hebben we nodig?

We zien heel veel objecten te koop staan, en dat beangstigt dan weer. Is onze droom wel haalbaar?

Graag tips, reacties, adviezen, etc etc.

We zijn nog in de beginfase van onderzoeken, dus alle tips zijn welkom!

Bij voorbaat dank

Ingrid

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#1 Geplaatst: 2007-02-17 15:52:40

Ingrid,

Ik heb op deze site al eens eerder uitgebreid op geantwoord aan een ander stel. Je kunt dat nog wel terugvinden via zoeken.

Als je een goede locatie hebt kun je leven van de chambre d'hotes (CdH) of gites (gts). Ik ben niet zeker wat beter is. Ik denk dat het vooral de financieringskosten zijn die dat bepalen. CdHs vragen minder kapitaal dan gtites.

Voor beide mogelijkheden gelden dezelfde voorwaarden:

1. uitstekende locatie in een streek die wat te bieden heeft

2. in geval van CdH moet het op de juiste afstand zijn, een natuurlijke plek om te stoppen

3. in geval van gts moet je zeker een verwarmd zwembad hebben.

4. je moet van koken houden, want vooral daar verdien je aan.

Je zult er niet rijk van worden, maar dat is wellicht ook niet het streven. In de buurt van Cahors ken ik een Nederlands stel die een CdH hebben opgezet en die het zo te zien redelijk doen. Je zou in een vroeg stadium eens een dagje bij hen kunnen logeren en - ze praten graag - ze eens uithoren. Ik zou het adres moeten opzoeken in de gids, dus mail mij maar als je daar wat in ziet.

Er zijn andere mogelijkheden om je brood te verdienen. Kort geleden zag ik nog een mogelijkheid, maar ik ben waarschijnlijk iets te oud om nog een zaak op te zetten. Bedenk, dat de beste manier is: weinig investeren, weinig voorraad en meteen betalende klanten. Handel verdient meestal beter dan dienstverlening. Maar je moet wel een gat in de markt vinden en niet een een poel met vele krokedillen springen.

Groet en sterkte  

Harik aka van Hans

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#2 Geplaatst: 2007-02-19 09:56:15

hallo allemaal,

soms zou ik bijna aan wim willen vragen een nieuw bericht op te starten over en voor de dromen van mensen die effe naar frankrijk willen verhuizen.

ik heb wel eens het idee dat er mensen zijn die denken 'als we in frankrijk wonen dan gaat alles zomaar goed en vanzelf '

het beginnen van een chambre d'hotes is niet zo moeilijk, een huis en hup, klaar ben je, maar het houden van een chambre d'hotes is wel iets anders.

rij door ieder simpel dorp in frankrijk en je zult er verbaasd van staan hoeveel cdh je hebt.

er is veel concurentie, en dat is hard knokken.

dat hans zegt dat je er van kun leven kan () waar zijn, maar ga er maar van uit dat het fabels zijn, dan zit je dichter in de buurt.

zeker in de eerste jaren red je het niet, je moet er een baan bij hebben.

zoals jullie zelf al zeggen, jullie zijn niet goed met de handen, een griezelig uitgangspunt.

of je moet een nieuw pand kopen maar anders heb je bakken met werk aan een ouwe toko, en als je daarvoor iedere keer een aannemer moet laten komen dan kun je er zeker van zijn dat je allebij een baan moet hebben naast de cdh.

die gene die het redden met een cdh zijn twee catogorien mensen.

# mensen die verschrikkelijk veel geld hebben en gewoon kopen.

# mensen die goed geld hebben en heel handig zijn en héél veel werken aan hun droom, met de handjes wel te verstaan.

buiten dat denk ik dat je er niet aan moet beginnen.

waarom niet ?

omdat een nieuw huis zonder achterstallig onderhoud en klaar om als cdh te gebruiken onbetaalbaar is of in en uithoek staat waar geen sterveling wil komen.

omdat een oudhuis niet gereed is om als cdh te dienen en dus verbouwd dient te worden.

omdat een cdh nou eenmaal op smaak gebouwd dient te worden want anders geef je de mensen het gevoel bij Ibis te logeren, en zo'n verbouwing kost klauwen met geld.

omdat je een gezellig en nostalisch pand moet hebben met veel leven en dingen te doen wil je er van kunnen leven en dat kost weer veel geld.

omdat je alleen in de zomer gasten hebt en in de winter dus moet gaan werken, en dat valt niet mee om dat te vinden als je niet technisch bent, de taal niet spreekt, niet al een tijd hier woont waardoor men je kent, ect.

stap niet in een avontuur wat je niet kunt verwezelijken.

het beste wat je kunt doen is als volgt ; kom naar frankrijk als je een baan hier kunt vinden. 

werk aan je droom tijdens je normale leven, en probeer het eens om te gaan klussen in en om het huis, zo leer je de techniek zelf al of niet.

al spelende begin je met je droom uit te bouwen, zonder overdreven extra kosten, en dan zie je vanzelf of het gaat of niet.

ik heb ervaring, en ik zie genoeg andere cdh om ons heen die het wel effe zullen gaan doen.

ik denk dat er maar een kwart is die het echt red, de rest keuteld wat aan.

de meeste die ik ken hebben een volle baan voor een van de partners naast de cdh, en de ander werkt er in de winter bij.

wij hebben in een mooie toeristische omgeving een cdh, en maar van mei tot sept gasten, daarna is het druppelwerk tot niets.

ik organiseer heel veel dingenom gasten te hebben buiten de seizoenen, maar dat kost veel werk en tijd.

de droom van frankrijk is het land van god is allang achterhaalt heelaas.

cees.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#3 Geplaatst: 2007-02-19 11:28:00

Cees heeft wel gelijk denk ik, zonder meer zeker is dat hij het beeldender beschrijft.

Die twee in Cahors doen het wel goed. In de winter zijn ze gesloten en gaan ze 5 maanden op vakantie naar verweggistan.

Je kunt niet in andermans portemonaie kijken en ik heb ze niet gevraagd hoe ze dat kunnen betalen. Ze waren al wat ouder (40+ of zo) en hadden een goede achtergrond. Bovendien die waren ze denk ik zeer kerks. Wij noemden die twee nog maanden daarna nog Gert en Hermien. Het publiek wat er was kwam rechtstreeks van de EO jongeren dag. Misschien zijn dat meespelen factoren. De enige CdH waar al gebeden wordt bij het snijden van het brood.... Een kwestie van een markt genereren.

Maar ze waren best aardig en deden het zo te zien goed. Waarom en hoe? Ik zou het niet weten: ik zou zeggen ga er eens langs. Een dag van NL verwijdert en een kamer met ontbijt kost EUR 50.

Het zijn van huis uit geen handarbeiders (niets mis mee), maar er is veel verbouwd en ik zag haar bij mijn vertrek de toiletpotten schoonmaken, niet als die dame van van de franse tx overigens. Dus ze werken wel hard.

Ik vermoed dat ze wellicht een goudn schop onder hun gat hebben gehad van de bedrijven waar ze werkten.

Inderdaad er zijn overal CdH en de spoeling wordt wel zeer dun.

Maar als je geld hebt om een goede Chd op een goede lokatie op te zetten, dan kan je je geen buil vallen, denk ik.

Maar nogmaals: er zijn vele andere mogelijkheden om te gaan wonen in Frankrijk en je brood te verdienen. Maar het is niet zo, dat ik je dat kan vertellen, dat moet jezelf uitvinden. Als ik nu 40 was geweest en ik had hier willen wonen en werken, dan had ik nu wel een mogelijkheid gezien. Je moet kijken naar wat hier NIET is.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2007-02-19 12:44:08

hans, als je kerks bent kun je bakken met geld verdienen.

ik hadden elders in de wereld een zelfde gelegenheid als een cdh, en ik adverteerde alléén maar in het reformatorisch dagblad.

in een jaar tijd was mijn omzet groter dan het ibis.

we konden destijds hier een huis kopen voor een schijntje, ver weg van de stad, zee, en stranden, en het enige wat je hoorde was de wind.

het was af als cdh, en ik zeg tegen mijn partner, als we het kopen adverteer ik drie keer in het RD en we zijn binnen.

we hebben er goed over nagedacht maar toch besloten het niet te doen.

ook hier geld weer, wil je het.

ik heb geen zin in jankende kinderen die naar het strand willlen maar moeders wil niet omdat ze blote tie.... ziet.

ik heb geen zin in kopjes thee serveren iedere middag terwijl ik kan gan surfen (oh nee dat mag ik ook niet)

deze mensen geven bakken met geld uit, als je maar in de circulatie zit.

hoe belachelijk ook, zolang ik maar vredig stil ging staan om hun te laten bidden terwijl ik daar stond met armen vol met zware borden, ze waren bereid er de prijs voor te betalen.

soms ondragelijk, want er zijn er bij die bidden totdat ik er toch stiekumpjes vandoor ging met mijn borden naar de keuken omdat ze me echt te zwaar werden.

als je nu nog een cdh wil beginnen in frankrijk moet je met iets speciaals komen, er zijn er al zoveel.

cees.

avatar#3562
Wim van Teeffelen
Berichten: 8
Reacties: 409

#5 Geplaatst: 2007-02-20 09:17:32

Cees heeft natuurlijk helemaal gelijk, maar zonder dromen kom je ook nooit verder in het leven.

Misschien kan ik nog wat toevoegen zodat Ingrid de droom nog niet helemaal bij het grof vuil hoeft te zetten.

Er zijn naar schatting 35.000 chambres d'hotes in Frankrijk. Dat zijn er verschrikkelijk veel. Volgens de wet mag je maximaal 5 kamers exploiteren en een goede exploitant weet daar €5000 per kamer per jaar aan omzet uit te halen (inclusief verkoop van drankjes, enkele keren per week een table d'hotes). Verreweg de meeste chambres d'hotes halen deze omzet overigens niet. Dit vereist al een fikse investering van eigen geld, want hiervan kun je niet leven als je ook nog een hypotheek hebt. Er zijn wel mensen die van hun chambres d'hotes kunnen leven, maar die hebben ofwel behoorlijk wat eigen geld, ofwel hun huis al vele jaren geleden gekocht. En bovendien hebben die een zeer goed gevoel voor marketing en voor dienstverlening. 

In uitzonderlijke gevallen kan er tot €10.000/jaar worden gehaald, maar dan moet je denken aan een pand met de waarde van driekwart miljoen euro of meer in de Provence of in de mooiste gebieden van zuid- en zuidwest Frankrijk. Dat vereist dus een eigen kapitaal van een half miljoen of daaromtrent.

Heel veel Nederlanders combineren gites met chambres d'hotes. Het aantal gites is niet beperkt, maar je moet er wel een inschrijving bij de Chambre de Commerce voor regelen (dat is een bureaucratisch traject). Wij hebben inmiddels toch een paar dozijn Nederlandse gezinnen op deze manier naar Frankrijk kunnen helpen. Panden genoeg te koop, dat is het probleem niet. Maar gemiddeld heb je toch wel enkele honderden duizenden euro's aan eigen geld nodig, eventueel minder als je gouden handjes hebt.

We weten niet wat Ingrid's financiele situatie is, maar ze geeft wel aan dat de gouden handjes ontbreken. Overigens zijn er heel veel mensen die gewoon wat bijverdienen buiten het seizoen, maar daar moet je wel iets kunnen waar in Frankrijk behoefte aan is, want juist buiten het toeristenseizoen is de vraag naar arbeid natuurlijk veel lager (en nagenoeg nul in de typische toeristengebieden).

Tenslotte nog een ding: als je goed bekend bent met een bepaalde categorie vakantiegangers en goed bent in marketing, kun je je met gites en chambres d'hotes specialiseren in een beperkte doelgroep. Als je binnen die doelgroep heel bekend wordt, dan kun je vaak bezettingsgraden halen die (ver) boven het gemiddelde van de regio liggen. Voorbeelden: hondenliefhebbers, Harley Davidson-rijders, bepaalde patienten, enz, enz.

Wim 

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2007-02-20 11:18:11

Wim en de andere en zeker de starter Ingrid,

ik zal de laatste zijn die iemands droom bij het grove vuil zal zetten.

zoals ik gedroomd heb droomde bijna niemand, en zoals ik tegengehouden ben door mensen in mijn omgeving is het waarachtig een droom dat ik alles doorzette.

en tot nu toe met succes.

ik geef/gaf alleen aan dat je niet te makkelijk moet denken, er zijn mensen die wel héél makkelijk ergens in springen en daarna omlaag kletteren.

ik heb al eens eerder een item opgestart hier met de titel "had ik het maar wel niet gedaan" waarmee ik hoopte genoeg informatie op deze site te krijgen zodat de toekomstige .... weet wat er zoal leuk is maar ook tegenvalt.

het is heel simpel om te dromen, ik kan dromen van een superjacht van 30 meter, en misschien zelfs wel kopen, maar dan ben ik met een week een wrak zonder centjes, want deze droom is niet haalbaar.

daarom gewoon een reactie uit 's werkmans mond over het idee van Ingrid.

het is haalbaar, maar met vechtlust, handigheid, werken, en de taal.

wij hebben een chambre d'hotes speciaal voor gay's

bij ons in de tuin mag men naakt in de zon liggen.

men wordt per taxi naar de beste clubs gebracht waar men kan feesten, en weer opgehaald.

men krijgt een etentje of hier of in één van de restaurants van vrienden in de stad, we regelen alles, de gasten hoeven niets te doen.

als iemand een liefde heeft opgepikt doen we niet moeilijk, we weten hoe het werkt in onze wereld.

een paar maal per jaar organiseren we feesten op ons terrein, en een paar maal per jaar organiseer ik de vendange, met de daarbij behorende wijnproeverij en natuurlijk de verkoop van de wijn. 

de contacten leggen met de wijnboeren, ze zo gek krijgen dat zij bij ons aan een stel nichten wijn komen verkopen, en daar hebben ze hélemaal geen zin in allereerst.

helpen in restaurants totdat je genoeg vertrouwd ben met de eigenaar en hem eens vraagt of het goed is als je met een stel mensen komt.

dat alles neemt tijd in beslag, dat kun je niet doen in een paar maanden.

ik had een enorm netwerk van mensen van over de hele wereld, en die nodigen we uit.

die gaan weer praten en daar krijg je weer meer mensen van.

ik wilde absoluut geen oude mensen in de tuin, geen lezende homosexuele die om drie uur al om thee vragen.

wat ik wilde is een wildebras die niet voor tien uur om ontbijt vraagt, en daarna gaat surfen of beachen, en pas thuis komt als tie honger heeft.

dit alles kost me nu bakken met geld, maar dat is de investering, en zoals wim al zei, je moet investeren.

we maken geen reclame, niets, alles gaat van mond tot mond.

pas als we helemaal klaar zijn met het project ga ik adverteren.

we hebben het goed nu.

overigens was dit totaal mijn droom niet, ik ben er gewoon ingerold.

mijn droom was een beroemd naval architect te zijn.

maar doordat ik eens een feestje gaf ging het van kwaad tot erger.

de mensen vroegen niet of ze konden komen logeren, men stond gewoon voor de deur, ik kon geen nee meer zeggen.

met je poten op de tafel voor de antieke openhaard, dat konden ze nergens, en daarom kwam men hier.

ik lag gillend van de zenuwen wakker omdat ik dit helemaal niet wilde, en geen geld had om de wijn te halen, en toch ging het leven verder.

de wijn drinken uit de fles, een boer zijn, men was hier op hun gemak.

ik kon niet anders dan constateren dat dit mijn ei was, hier moest ik op gaan broeden.

ik sleepte m'n gasten mee de tuin in, om ze te laten zien wat er op de barbeque ligt vanavond, en men keek verbaasd naar een wereld die totaal vreemd voor hun was gebleken.

toen, op een avond voordat de gasten gedwee in hun auto stapte, zei ik, de volgende keer zou het me iets makkelijker zijn als jullie me meehielpen met de boodschappen, het is te duur voor me.

de eerste barst in het ei.

als je dat in je lijf hebt Ingrid, ga er dan voor.

ik schreef dit alleen om voor jouw een idee te geven hoe het absoluut wel kan.

cees. 

avatar#4311
Brioche
Berichten: 13
Reacties: 51

#7 Geplaatst: 2007-02-21 11:04:15

Hi,

Ik ben al een tijd bezig om me voor te bereiden op vestiging in Frankrijk.

Achteraf gezien zou ik:

1. eerst mijn huis in Nederland verkopen.

Je weet dan tenminste precies hoeveel geld je in de knip hebt om mee te werken. In mijn geval duurde de verkoop van mijn huis in Nederland aanzienlijk langer dan gedacht. Ik had in Frankrijk al een voorlopig koopcontract getekend en heb het huis daar aan me voorbij zien gaan. Gelukkig kreeg ik wel mijn hele deposit terug!

2. Huur een huis in Nederland.

Het maakt het makkelijker om in een keer de deur achter je dicht te doen.

3. Orienteer je in Frankrijk.

Je zou ervoor kunnen kiezen dichtbij een plek te gaan zitten waar een goedkope airline naar toe gaat, zodat je vaak "even" heen en weer kunt gaan. Deze makkelijke bereikbaarheid is misschien ook goed voor je business in Frankrijk.

4. Aankoop in Frankrijk.

5. Houd minstens een vaste baan in Nederland zo lang mogelijk aan.

Als ik mjin vaste baan in Nederland nog had gehad, had ik in Frankrijk makkelijk een hypotheek kunnen krijgen.

6. Je kunt kiezen voor een "geleidelijke" overgang, waarbij een van jullie de vaste baan in Nederland blijft houden.

Ik ken het geval van een Brits stel, waarvan Pa zijn baan in Engeland heeft en Ma in Frankrijk succesvol een British Pub runt.

7. Gedurende het hele proces Frans leren.

8. Klussen kun je leren! Kijk maar eens op deze site!

Tja, wat is wijsheid? Op een conservatieve manier de dingen regelen of gewoon maar in het diepe springen? Het moet wel leuk blijven!

Groeten

Brioche