Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

risico's van het niet aanvragen van bouwvergunning

Auteur Bericht

avatar#3079
robert2cv
Berichten: 33
Reacties: 18

#0 Geplaatst: 2007-02-19 12:31:40

Bonjour,

Heeft iemand ervaring met de risico's van het niet aanvragen van een bouwvergunning? De plannen zijn om van een deel van de schuur 3 slaapkamers te maken. De ingreep is niet bijzonder (slechts het plaatsen van een dragende muur, vloerbalken, houten vloer en wanden van gipsplaat).

Aan de buitenzijde van de woning gebeurt niets. Aan vloeroppervlakte komt er ca. 50m2 bij, waarvan ca. 10m2 met beperkte stahoogte (< 180 cm).

Weet iemand of mogelijk ook de aannemer aansprakelijk is voor de aanvraag bouwvergunning en eventuele consequenties voor hem als er geen bouwvergunning is of komt?

Merci.

Robert2cv

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#1 Geplaatst: 2007-02-20 10:12:01

De risico's dat iemand van de gemeente of van de DDE uit de regio komt navragen wat je daar allemaal aan het doen bent in die schuur, zijn niet geweldig groot. Volgens de wet moet je wel een permis aanvragen, een kleine of een grote, afhankelijk van de aard van de verbouwing. Bestemmingswijziging zoals bij jullie vereist een permis de construire. Dat papier zet vervolgens een ambtelijke machinerie in gang die ten doel heeft jouw taxe d'habitation op te kunnen hogen. Immers, je hebt meer kamers.

De eigenaar van het huis is uiteraard verantwoordelijk voor het aanvragen van de vergunning. Een beetje aannemer zal er ook naar vragen als hij het werk gaat uitvoeren.

Klein tegenvraagje: waarom wil je het werk uitvoeren zonder vergunning?

Wim

avatar#3079
robert2cv
Berichten: 33
Reacties: 18

#2 Geplaatst: 2007-02-20 11:51:52

Dank voor je antwoord Wim. Een reden dat ik het wil uitvoeren zonder  vergunning is gelegen in het feit dat ik de komende jaren ga klussen en de kamers verder zal afwerken. Voor mijzelf heb ik een periode van 10 jaar uitgetrokken om het huis zo te verbouwen zoals ik voor ogen heb. Ik zal denk ik een weekje per jaar gaan klussen.

De aannemer zal alleen de ruwbouw doen en voorlopig zijn de te realiseren kamers dus ook niet nog aanwezig.

Tweede reden is de fosse septic, die naar ik verwacht niet aan de eisen voldoet.

Gr. Robert2cv

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#3 Geplaatst: 2007-02-20 21:02:35

In jullie geval zou ik dan ook maar niet te veel drukte maken van het wekken van slapende honden.

Die fosse septic is een ander verhaal. Officieel is de regel, dat nieuwe eigenaren van plattelandshuizen moeten zorgen voor een deugdelijke installatie (dus als er geen aansluiting op de riolering mogeliljk is). De fosse septic heeft plaatsgemaakt voor de fosse à toutes eaux, d.w.z. al het afvalwater moet gescheiden naar de fosse: huishoudelijk afvalwater gescheiden van water uit de toiletten. En nooit regenwater laten afvloeien in de fosses. Wederom die slapende honden: op het gemeentehuis zijn folders verkrijgbaar over wat je in jouw geval precies moet doen.

Wim

avatar#4333
jean-pierre
Berichten: 0
Reacties: 3

#4 Geplaatst: 2007-02-21 00:57:54

In ons geval hebben we ook geen bouwvergunning aangevraagd, wel een déclaration de travaux die ook wel simple déclaration préalable de travaux heet en die je zo aan kunt vragen bij de mairie. Als je de burgemeester uitlegt dat je er zo'n 10 jaar over denkt te gaan doen zal het wel meevallen, dan hoef je geen bouwvergunning aan te vragen want zoals al door Wim gezegd, die is meer voor de onroerend zaak belasting bedoeld en ook als je aan de buitenkant van je huis veranderingen gaat aanbrengen. Zolang je binnen bezig bent doen ze niet zo moeilijk.

Af en toe de burgemeester op de hoogte houden wordt op prijs gesteld, zeker als je in een kleine gemeente woont.

JeanPierre

avatar#2974
dit
Berichten: 25
Reacties: 602

#5 Geplaatst: 2007-02-21 13:51:26

Hangt erg af van de streek/departement waar je zit. Ik zit toevallig ergens waar ze nergens naar kijken. Wel ken ik verhalen van kennissen (ander departement) die geregeld iemand van de DDE over de vloer kregen. Zoek via dorpsgenoten /streekgenoten uit welke sfeer er heerst in jouw buurt. Wim: graag meer toelichting over de fosse toutes eaux. Heeft deze twee compartimenten, een voor toiletwater en een voor de rest? Dit

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#6 Geplaatst: 2007-02-21 15:31:31

Een "déclaration des travaux" is uitstekend, is ook de Maire gedekt als de DDE lastig doet.

De voornaamste reden dat de DDE ergens langskomt is als er klachten zijn van omwonenden. Zorg ervoor dat je met de buren op goede voet staat.

Steven

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#7 Geplaatst: 2007-02-21 15:45:31

ja, ik begrijp de opmerking van Wim ook niet.

alles komt toch uit op de fosse tout eaux via uiteindelijk een gezamelijke pijp, behalve het hemelwater?

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#8 Geplaatst: 2007-02-21 21:26:25

Bij de verplichte fosse à toutes eaux zijn de afvalstromen gescheiden (keukenwater enz. en water uit de toiletten). Er zijn dan inderdaad twee fosses. Het onderwerp over de fosses is al uitvoerig in dit forum aan de orde geweest. Dus ik verzoek jullie het archief van het forum te raadplegen.

Wim

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#9 Geplaatst: 2007-02-21 21:46:13

Geachte medeforumleden,

Over de fosse septique en fosse toutes eaux zijn boeken vol te schrijven, en dat hebben de Fransen ook gedaan ;-) Maar in het kort:

1) De Franse normen onderscheiden 3 soorten water:

1.1) EV, eaux vannes, oftewel wat uit de WC komt;

1.2) EM, eaux menageres, oftewel alles wat uit keuken douche en bad komt, eigenlijk alles waar vet/zeep in zit;

1.3) EP, eaux pluviales, regen/hemelwater dus.

2) In heel vroeger tijden deed men het volgende:

2.1) EV via de fosse septique naar een epandage oftewel uitvloeiveld;

2.2) EM meestal een grindput of greppel in;

2.3) EP waar het maar heen wil, sloot, vijver of lager gelegen terrein.

3) In de moderne tijden met nieuwe normen het volgende:

3.1) EV direct de fosse toutes eaux in;

3.2) EM via een vetvangtank (bac a graisse) naar de fosse toutes eaux;

3.3) EP overal heen behalve naar de fosse toutes eaux (dus fosse toutes eaux is niet helemaal de juiste benaming, want toutes is alles met uitzondering van regenwater)

4) Rond je huis heb je dus in principe 3 rioolleidingsystemen:

4.1) EV voor WC's;

4.2) EM voor keuken, bad, douche, wastafel en weet ik veel;

4.3) EP voor de regenpijpen.

Wie nog meer wil genieten van deze materie raad ik aan dit forum te doorzoeken op bijdragen van mijn hand, om 1 of andere reden schijn ik hier nogal veel over geschreven te hebben ;-)

Salutations, Jos

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#10 Geplaatst: 2007-02-22 08:44:50

Duidelijk Jos,

2 opmerkingen:

- bac a graisse is niet nodig indien fosse binnen enkele meters van je huis

- ons is al een paar keer aangeraden alleen het keukenafvalwater op de bac a graisse aan te sluiten, namelijk, met douche, bad etc. zou er teveel water door de bac a graisse spoelen en deze niet goed meer het vet scheiden 

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#11 Geplaatst: 2007-02-22 08:46:45

2 fosses Wim?! zie overzicht Jos svp

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#12 Geplaatst: 2007-02-22 21:38:06

Jean-Paul,

Dank voor je aanvulling, helemaal correct natuurlijk. Misschien moeten we maar eens een "Handleiding Franse riolering voor beginners" op deze site plaatsen...;-)

Salutations, Jos

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#13 Geplaatst: 2007-02-22 22:22:56

Ik sprak in een reactie over twee fosses, één voor het toiletwater en één voor het keuken-, badkamer enz. water. Het is inderdaad juister om te spreken van een bac voor het keuken- enz. water en een fosse voor de wc's, Bij ons zien die twee ingegraven reservoirs er van bovenaf hetzelfde uit. De vetput heeft nog wel een korf met gesteente om het vet te vangen. Vandaar kennelijk het misverstand mijnerzijds.

Wim

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#14 Geplaatst: 2007-02-23 08:56:09

Ehh Wim, volgens mij denk je nog steeds dat er gescheiden wordt opgevangen. Dat is dus niet zo. De bac a graisse is alleen een voorportaal tussen de keuken en de fosse. Het water van de keuken komt via de bac a graisse gewoon net als bijv. het toiletwater in de fosse terecht. De bac a graisse is alleen maar een vetscheider (het vet dient achter te blijven in de bac a graisse en periodiek verwijderd te worden).

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#15 Geplaatst: 2007-02-24 15:26:47

Onze aannemer heeft destijds voor een andere oplossing gekozen: het wc-water loopt echt in een aparte betonnen bak, en het keuken- en badwater (via inderdaad de vetscheider) in een andere bak. Bij een storing (leiding verstopt in verband met aaneengekoekte zeepresten van de wasmachine) trof ik een vrij fris ruikende bak met heel veel zepig water aan. Bij het oplichten van de andere deksel een metertje verder rook het aanzienlijk minder fris en konden wij ook de familiale uitscheidingen waarnemen.

Wim

avatar#3459
Ted
Berichten: 27
Reacties: 172

#16 Geplaatst: 2007-02-26 16:48:45

Het onderwerp van dit topic is inmiddels danig gewijzigd en daarom doe ik ook nog maar een duit in het zakje.

Wat Wim hierboven beschrijft heb ik ook zo aangelegd met dien verstande dat het EV van de Fosse Septique via da bac a graisse in het vloeiveld terechtkomt. Het EM gaat dus alleen via de bac a gr naar het vloeiveld. Dit is volgens mij niet volgens de letter van de Franse voorschriften. De reden waarom ik dit zo gedaan heb is dat er dan minder stoffen in de fosse terechtkomen die het aldaar gewenste proces verstoren. Heb ook nog nooit zo iets als eparcyl (?) toegevoegd.