Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

radiator wordt niet warm

Auteur Bericht

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#0 Geplaatst: 2007-03-09 20:00:30

cristian,

wat ben je lang weg geweest, ik dacht al die zit ergens in de sneeuw dus laat ik maar even wachten met het posten van deze vraag.

het volgende;

we hebben een paar radiators die niet geheel warm worden, dat zijn van de hoge smalle radiators (200 x 50)

nu had ik ze per ongeluk verkeerd aangesloten, warm rechts boven in, koud rechts onder uit.

foutje, de linkerzijde werd niet warm.

toen veranderd, zoals het hoort, rechtsboven en linksonder, diagonaal dus.

nu wordt de rechterzijde niet warm.

nu zeggen ze weer, je moet zowel warm als koud onder aansluiten, maar dat kan ik haast niet geloven.

weet iemand wat er aan de hand kan zijn ?

bedankt alvast.

cees.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#1 Geplaatst: 2007-03-10 08:04:57

Beste Cees,

ja, ik zat weer in de sneeuw (voor zover je deze winter over sneeuw kan spreken). Maar dat is privé.

De diagonale aansluiting van radiatoren (aanvoer boven, retour aan de andere kant onder) is OK. Bij radiatoren die niet erg breed zijn (breedte niet groter dan de hoogte, ongeveer) is ook aansluiting aan dezelfde zijde zonder verlies aan warmteafgifte of andere problemen mogelijk. 

Op je probleem weet ik zo een-twee-drie geen antwoord. Een paar vragen:

- Zijn deze radiatoren echt voor vertikale montage bedoeld, of heb je 'liggende' radiatoren 'staande' geplaatst?

- Hebben de radiatoren ingebouwde doorstromingsvoorzieningen (stijgbuis, geleideplaten of stroomschotten) die een bepaalde aansluiting nodig maken?

- Is de circulatie in het leidingsysteem goed, of zit de probleemradiator op een ongelukkige aftakking ervan?

- Zijn de radiatoren goed ontlucht?

Voor de duidelijkheid: bij iedere radiator dient aan de 'vrije' bovenaansluiting een ontluchter en aan de 'vrije' onderaansluiting een aftap geïnstalleerd te zijn.

Misschien domme vragen, maar ik probeer het probleem stapsgewijs te benaderen.

Groeten

Christian von Klösterlein

avatar#2839
RoZwen
Berichten: 9
Reacties: 429

#2 Geplaatst: 2007-03-10 09:46:46

Gokje......  is de doorstroomsnelheid niet veel te groot?

Zet de kraan eens een tijdje krapper of plaats een voetklep.

Rob.

avatar#4333
jean-pierre
Berichten: 0
Reacties: 3

#3 Geplaatst: 2007-03-10 10:30:27

Hallo,

denk hetzelfde als christiaan, als het radiatoren bedoeld zijn voor verticale montage zit er een stijgbuis of tussenschot in.

De montage is dan linksonder koud uit, rechtsonder warm in. Zowel in-als uitlaat van onder dus en bovenin een ontluchter.

Probeer de radiator zo af te stellen dat dT tussen in-en uitlaat 15 graden bedraagt, met behulp van een voetklep oid zoals Rob voorstelt.

succes

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2007-03-10 20:37:35

beste cristian, rob en jean pierre,

- Zijn deze radiatoren echt voor vertikale montage bedoeld, of heb je 'liggende' radiatoren 'staande' geplaatst?

antw: we hebben echte staande radiators, twee met staande buizen en vier met staande platte buizen.

- Hebben de radiatoren ingebouwde doorstromingsvoorzieningen (stijgbuis, geleideplaten of stroomschotten) die een bepaalde aansluiting nodig maken?

antw: dat weet ik niet, hoe kan ik dat zien ?

- Is de circulatie in het leidingsysteem goed, of zit de probleemradiator op een ongelukkige aftakking ervan?

antw : we hebben ze op aftakkingen van een 25mm buis en het zijn niet de laatste, en de normale radiatoren die er na komen zijn wel in z'n geheel warm.

het hele systeem is aangelegd op berekeningen. 

- Zijn de radiatoren goed ontlucht?

Voor de duidelijkheid: bij iedere radiator dient aan de 'vrije' bovenaansluiting een ontluchter en aan de 'vrije' onderaansluiting een aftap geïnstalleerd te zijn.

antw : ik heb alles al een paar maal ontlucht en er zitten diverse automaten tussen het systeem.

Gokje......  is de doorstroomsnelheid niet veel te groot?

antw : hoe weet ik dat en hoe kan ik dat regelen?

Zet de kraan eens een tijdje krapper of plaats een voetklep.

antw : wat is een voetklep ?

cees.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#5 Geplaatst: 2007-03-11 06:56:42

Cees,

nog geen oplossing voor je problemen, maar antwoorden op twee van je vragen:

Hebben de radiatoren ingebouwde doorstromingsvoorzieningen (stijgbuis, geleideplaten of stroomschotten) die een bepaalde aansluiting nodig maken?

antw: dat weet ik niet, hoe kan ik dat zien ?

Mijn reactie:

Dat zie je als je voor montage in de aansluitopeningen kijkt. En bij radiatoren die deze voorzieningen hebben staat dat normaliter in de montagehandleiding.

Gokje ...  is de doorstroomsnelheid niet veel te groot? Zet de kraan eens een tijdje krapper of plaats een voetklep.

antw : hoe weet ik dat en hoe kan ik dat regelen? wat is een voetklep ?

Mijn reactie:

Het is een gok van Rob. Door het smoren van de aanvoer (regelkraan bijna dicht) komt men erachter of dit het geval is.

Als hier de oorzaak ligt dan kan men in de retourleiding een kraan plaatsen die met behulp van een sleutel steeds op de benodigde stand geknepen is. Omdat de retour aan de onderkant van de radiator zit heet dit een voetklep of voetventiel.

Ik geloof overigens niet dat dit de oorzaak is. Bij een te snelle doorstroming is er bijna geen temperatuurverschil tussen aanvoer en retour, maar de radiator wordt wél goed warm; alleen de regelbaarheid is slecht (bij de kleinste opening van de toevoer geeft de radiator meteen zijn volle vermogen).

Christian von Klösterlein

- Hoe meer je weet hoe beter je beseft dat je niet alles kan weten -

avatar#3057
Frans
Berichten: 18
Reacties: 24

#6 Geplaatst: 2007-03-11 10:39:46

Cees,

dit soort problemen kom je heel vaak tegen bij eenpijpssystemen. Ik heb dit ook bij de hand gehad. Het hele systeem was niet goed in te regelen. Een aantal radiatoren bleven koud. Uiteindelijk de hele installatie van aparte aan -en afvoer leidingen voorzien  en probleem was opgelost.

Maar wellicht is dit bij jou niet aan de orde.

Frans

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#7 Geplaatst: 2007-03-11 18:12:04

Frans,

eenpijpsystemen zijn een onding, en eigenlijk alleen in heel speciale gevallen toepasbaar. Wie zo'n systeem in een gewoon woonhuis toepast moet eigenlijk zijn brevet inleveren!

Christian von Klösterlein

avatar#2896
Jeroen B
Berichten: 4
Reacties: 74

#8 Geplaatst: 2007-03-12 23:53:32

Beste Cees,

Het probleem dat jij hebt heeft zich bij mij ook voorgedaan. Mijn verticaal geplaatste badkamerradiator van 60 breed en 140 hoog heeft twee aansluitingen aaan de bovenzijde. Bij de aanvoerzijde linksboven is een straalbuis geplaatst. Het franse woord daarvoor ken ik niet. De straalbuis, die in de radiator wordt gemonteerd zorgt ervoor dat het water niet de kortste weg kan kiezen. Het water mondt nu uit aan de linkeronderzijde van de radiator. Sinds de montage wordt de gehele radiator warm en is het probleem verholpen.

Jeroen B, 62

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#9 Geplaatst: 2007-03-13 10:11:33

@Jeroen en Cees,

de straalbuis is precies dat wat ik bedoelde met

doorstromingsvoorzieningen (stijgbuis, geleideplaten of stroomschotten).

Voor zover zijn wij het eens.

Maar dan:

Volgens de erkende principes van thermodynamica en installatietechniek moet de aanvoer boven en de retour onder aangesloten worden. Als beide aansluitingen boven zitten dan moet deze buis aan de retourzijde aangesloten zijn. Ik wil niet zeggen dat de door Jeroen beschreven aansluiting niet werkt, maar met aanvoer direct en retour indirect via de stijgbuis levert een beter resultaat.

Of heb ik hier iets fout begrepen?

Cees, ik maak een schetsje en stuur je dit. Vanavond of morgen ochtend.

Christian von Klösterlein