Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

gebruik Bullerjan houtkachel

Auteur Bericht

avatar#3972
vosenfaber
Berichten: 1
Reacties: 1

#0 Geplaatst: 2007-04-09 11:24:15

Hallo, wij willen een ruimte van 600m3 gaan verwarmen en denken aan een Bullerjan houtkachel, het indstriele model. Zijn er mensen die er ervaring mee hebben en daarover willen vertellen? We vragen ons met name af of je de warme luchtverplaating sterk voelt en of de stralingswarmte van de kachel ook nog aanwezig is.

Groet, Marjan 

avatar#4462
ps
Berichten: 2
Reacties: 33

#1 Geplaatst: 2007-04-09 14:07:09

Om hier iets zinnigs over te kunnen zeggen, is het van belang om meer gegevens te hebben. Hoogte van de vertrekken (of het vertrek) al of niet geisoleerde wanden/ dak/ vloer etc. In principe zal bij een traditionele woning (=slecht geisoleerd) bij grote ruimtes een verwarming die vooral werkt op convectie en geen grote warmteopslag heeft (dus geen poele d'inertie/ massasysteem), niet optimaal functioneren qua confort. Te verwachten valt dat er sprake zal zijn van (te) veel luchtbeweging en pas als de wanden na een lange opwarmtijd enigszins op temperatuur zijn zal dit effect minder worden. De luchtbeweging manifesteert zich als een koude luchtstroom over de vloer naar de kachel toe en (bij hogere ruimtes) koudeval. Bij mogelijkheid tot vloerverwarming zal dit ongewenste verschijnsel minder worden. Maar meer achtergrondgegevens zijn nodig.  

avatar#4462
ps
Berichten: 2
Reacties: 33

#2 Geplaatst: 2007-04-09 14:07:22

Om hier iets zinnigs over te kunnen zeggen, is het van belang om meer gegevens te hebben. Hoogte van de vertrekken (of het vertrek) al of niet geisoleerde wanden/ dak/ vloer etc. In principe zal bij een traditionele woning (=slecht geisoleerd) bij grote ruimtes een verwarming die vooral werkt op convectie en geen grote warmteopslag heeft (dus geen poele d'inertie/ massasysteem), niet optimaal functioneren qua confort. Te verwachten valt dat er sprake zal zijn van (te) veel luchtbeweging en pas als de wanden na een lange opwarmtijd enigszins op temperatuur zijn zal dit effect minder worden. De luchtbeweging manifesteert zich als een koude luchtstroom over de vloer naar de kachel toe en (bij hogere ruimtes) koudeval. Bij mogelijkheid tot vloerverwarming zal dit ongewenste verschijnsel minder worden. Maar meer achtergrondgegevens zijn nodig.  

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#3 Geplaatst: 2007-04-09 16:15:07

Beste Marjan Vosenfaber, beste PS Vaandering,

ik zie drie vragen die beantwoordt moeten worden:

1. Wat is de warmtebehoefde van dit gigantische vertrek?

2. Wat is het beoogde gebruik?

3. Hoe zit het met convectie <--> straling?

1. Warmtebehoefde

Bij zo'n gigantisch vertrek (600m3 zou een zaal van BxLxH = 10x17,3,5m kunnen zijn) valt de warmtebehoefde niet met de dikke-duim-formules van de Brico's te berekenen. Ter oriëntatie:

Deze formules zeggen 40kW/m3 bij goede isolatie, 50-60 bij matige. Dus dat betekent al een Bullerjan van 24 à 36kW.

Een warmteoverdrachtsrekening volgens EN 12 831, die met alle relevante factoren rekening houdt, is vereist (in het Frans bilan thermique of ook étude thermique ).


2. Een ruimte met deze afmetingen is onmogelijk met één warmtebron (dus zonder bijv. geforceerde luchtomwenteling) enigszins gelijkmatig te verwarmen. Of u hebt de situatie van oude kastelen: dicht bij het vuur vanwege de warmte niet te harden, en verder weg sterf je van de kou.

Als het een opslagruimte of een werkplaats is zou er nog over te praten zijn, maar voor een wonverblijf lijkt het mij niet acceptabel.


3. Zoals Peter Vaandering reeds schreef is het een probleem van balans tusen convectie, straling en warmtebuffer (inertie thermique).

De Bullerjan heeft praktisch geen warmteopslagcapaciteit, en als de ruimte die in de vorm van dikke muren heeft dan moet de kachel dagenlang 'bullern' om een dragelijk binnenklimaat te creëren.


Ik ken dat van mijn school in de vroegere DDR. Een klaslokaal had een ijzeren kachel die wij 'kanonenoven' noemden - alleen ijzer. Een ander lokaal had een tegelkachel. Op maandagmorgen was het in het tegelkachel-lokaal aangenaam (de huismeester begon om een uur of vier met stoken) terwijl het in het kanonenoven-lokaal pas maandagavond te harden was; daarvoor was het de ridderzaal- situatie. Pas als de muren door convectie opgewarmd waren en straling af konden geven was er een aangenaam leefklimaat.
De mens staat immers in een gecompliceerd thermodynamisch evenwicht met zijn omgeving. Convectie, straling en tocht moeten binnen nauwe grenzen blijven.


Dit even als stof tot nadenken, maar ik houd het met P.Vaandering: meer gegevens, meer onderzoek!


Christian von Klösterlein

avatar#3972
vosenfaber
Berichten: 1
Reacties: 1

#4 Geplaatst: 2007-05-07 10:37:28

Heel erg bedankt voor de uitgebreidde reactie, dat geeft weer stof tot nadenken.

Maar ik vroeg mij ook af of er mensen zijn die zo'n kachel in gebruik hebben.

Marjan 

avatar#3453
Hirondelle
Berichten: 4
Reacties: 30

#5 Geplaatst: 2007-05-08 21:21:29

Marjan,

Wij hebben geen ervaring met de Bullerjan, maar ik was enige tijd terug zeer geinteresseerd in deze kachel.
De uitstraling (niet de warmte, hoor) van de kachel sprak me zeer aan.
Vooral het systeem van buizen om de kachel vond ik mooi.

Het lijkt wel een grote scheepsmotor.
Helaas vond mijn vrouw hem niet mooi.

Maar goed.
Volgens een website (ik mag geen reclame maken) is het grootste model 45 KW en voldoende voor een ruimte van 1300 m3.
Dat lijkt me in ieder geval, zelfs met de deuren open en het dak eraf, voldoende ;-)


Zonder dollen...het mooie van de Bullerjan is dat je er ook nog buizen op kan aansluiten, waarmee je andere ruimten kan verwarmen.
Het lijkt me dus ook mogelijk om de warmte naar andere plekken in dezelfde ruimte te 'vervoeren'.

Johan