Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

luiken renoveren

Auteur Bericht

avatar#4605
ErikR
Berichten: 5
Reacties: 16

#0 Geplaatst: 2007-06-27 21:41:24

Wij hebben een vrij groot huis met 40 luiken "volets en bois a la persienne" (wij zeggen: louvre-luiken). Ze zijn in een magere staat van onderhoud en we willen ze volgend jaar renoveren. Daartoe willen we ze laten logen zodat ze helemaal kaal zijn. Slechte houten delen kunnen dan worden vervangen en een geheel nieuw verfsysteem kan dan worden opgezet. Om het onderhoud in de komende jaren zoveel mogelijk te minimaliseren, willen we dat laatste goed aanpakken. We zoeken naar tips om het schilderen zo zorgvuldig en kwalitatief hoogwaardig mogelijk te doen. Daarom de vragen: wie heeft er ervaring met onderhoud aan luiken? welke soort verf is hiervoor in Frankrijk gebruikelijk, of is Sikkens Rubbol XD uit Nederland nog steeds de beste optie? Wie heeft andere tips aangaande het renoveren van luiken?

Kortom, we staan zeer open voor jullie suggesties!

groeten,

Erik  (Calvados, Basse Normandie)

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#1 Geplaatst: 2007-06-27 22:02:41

ik heb in een eerder bericht eens gezworen bij een verfsysteem met eerst een grondverf en daarna ean aflak maar moet je bekennen dat ik daar op terug kom.

ik heb bij een fabriek hier (soromap) een verf te pakken gekregen die eenmaling werkt, dus in een keer opgezet kan worden.

het is een verf "microporeuse" op white spirit basis die er keurig uit ziet en vrij makkelijk is te verwerken.

na drie lagen een perfecte afdekking van het (nieuwe) hout.

na een test te hebben gedaan is dit voor mij een perfecte verf voor de buitenboel.

is duur(der) maar dan heb je ook wat.

cees.

(houten scheepsbouwer/meubelmaker)

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#2 Geplaatst: 2007-06-28 01:49:26

Bewoon je een kasteel of zo?

dan laat je je schildknapen toch ieder jaar je luiken schilderen!

Even alle gekheid op een stokje, zelf ben ik meer een beitser, zeker voor zoiets moois als luiken. Het hangt er natuurlijk vanaf waar ze zitten, op de zonkant, op de regen of zitten ze in de schaduw onder een flinke overstek.

Ik zou een goede beits zeker in overweging nemen, geen dekkende maar een mooie gekleurde transparante van goede kwaliteit.

Maar het is wel meer werk en dat wilde je juist niet.

Cees heeft meer houtkennis dan ik maar hout in matige staat van onderhoud is vaak te vochtig voor een verfsoort, zeker als je dik schildert komt het er in een paar jaar weer af, kun je weer opnieuw beginnen.

Met beits heb ik op dat soort hout betere ervaringen, het hangt natuurlijk wel van je houtsoort af, zon/regen verfsoort ed.

JP

avatar#2831
anita
Berichten: 14
Reacties: 36

#3 Geplaatst: 2007-06-28 22:10:04

Wij hebben gemerkt bij het logen van oude binnendeuren in ons huis in Nederland dat de oude gebruikte lijm in die deuren hier niet zo goed tegen kon, en sommige panelen los gingen zitten, dus pas op met logen! Anita

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2007-06-28 22:19:27

ik had bovenstaand bericht geschreven en toen dacht ik dat ik eigelijk iets over de lijmverbindingen moest vertellen, maar ben het vergeten.

inderdaad, veelal vreet de loog de lijm ook op en vallen je luiken uiteen.

let goed op.

cees.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#5 Geplaatst: 2007-06-29 02:18:43

Kom, ik weer als DHZ.

Logen doe ik zelf, pak een vloeibare caustic soda en gooi er gewoon wat fijn volkorenmeel doorheen. Bloem zal ook best werken.

Dit volkorenmeel doe ik om de consistentie wat dikker te maken Caustic Soda is net water, een beetje afhankelijk van de concentratie.

Zelf pak ik meestal 30 of 50 %, net wat voorhanden is. 30% is voldoende sterk voor aflogen, ligt een beetje aan je type verf en aan je geduld.

Wel voorzorgsmaatregelen nemen, NaOH is basisch, een loog dus en tast vooral de ogen aan. Goede zuurbril, goede rubber handschoenen en een overall moeten voldoende bescherming zijn. Het voelt zeperig aan op de huid maar dan ben je dus al te laat, dan komen de vellen eraf sprak hij uit ervaring. Ik heb het namelijk ooit eens in mijn schoenen gehad en toen voelde het toch een beetje glibberig aan. Dan heb je toch een "mooie" brandwond te pakken. Dit was natuurlijk nog in de goede oude tijd dat ARBO nog niet bestond. :)

Remedie is spoelen met water, moet ook altijd klaar staan. Al spring je in de sloot.

Zelf ga ik ook altijd even douchen na het logen, je weet maar nooit!

Je kunt ook eventueel gootsteenontstopper gebruiken of ouderwets vaatwassermiddel want dat is over het algemeen ook NaOH.

Let wel op dat je een beetje water pakt en daarin het poeder voorzichtig oplost en niet andersom want dan krijg je spetters en spatten vanwege de verdunningswarmte.

Hier zijn ook al aardig wat gewonden bij gevallen die het poeder in hun gootsteentje gooiden en dan warm water eroverheen. Recept voor ongevallen is dat.

Tijdje geleden was er in NL nogal wat te doen over bommetjes met gootsteenontstopper die levensgevaarlijke situaties opleverden voor kinderen en ook volwassenen die nergens op verdacht waren. Nou dit is het spul dus. Geen spelletjes ermee, maar dat verwacht ik ook niet van jullie.

Meestal is gootsteenontstopper nogal duur en kun je dus beter voor grote hoeveelheden naar de chemicalienboer gaan om een jerrycan met NaOH 50% oplossing.

Wat het in kleine hoeveelheden kost weet ik zo niet maar per ton (1000 kg) zit je zo op ongeveer 150 euro.

Na het aflogen, opbrengen doe ik met de kwast, afkrauwen met driekantige scherpe verfkrauwers, de luiken afspoelen met lauw water en klaar ben je. Eventueel nog een beetje azijn in je laatste water doen om te neutraliseren en de kleur een beetje op te trekken, wat je wilt.

Laten drogen en beitsen/schilderen maar.

kijk voor algemene info eens op

http://www.fosag.nl/import/assetmanager/9/3799/2006-01-24%20eigenschappen%20risicos%20verfbestanddelen.pdf

JP

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#6 Geplaatst: 2007-06-29 06:00:09

Heren,

over verf en beits gesproken.

Daar heb ik een vraag:

Is het niet zo dat het klassieke verschil tussen verf en beits aan het verdwijnen is?

Beits is microporeus.

Er bestaan nu ook microporeuze verven.

En schakelverf, dus een die de eigenschappen van grondverf en aflak combineert?

En het rode ijzeroxidehoudende spul waar de Zweden hun huizen mee beschermen?

De vaklui zijn gevraagd!

Christian von Klösterlein

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#7 Geplaatst: 2007-06-29 07:33:58

Hoe dan ook, 40 luiken blijft een hoop werk dat steeds terug blijft komen.

Daarom zijn ze slecht of weg. 

Heb eventueel een adresje voor aluminiun gepoedercoate louvreluiken.

Kost wel een vermogen maar met 40 luiken moet niet zeuren over geld... 

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#8 Geplaatst: 2007-06-29 08:27:28

jongens, wat nou veertig luiken.

als ik de grange meetel kom ik ook wel aan dat getal, niets bijzonders hoor, en daar hoef je helemaal niet rijk voor te zijn.

sterker nog, als je eenmaal het gebouw hebt dat vast zit aan die veertig luiken ben je niet rijk meer ;-)

overigens het eerste wat ik deed toen ik hie kwam is alle luiken die niet van hout waren de schroothoop op, afschuwelijk al dat nep gedoe.

steeds vaker gaan mensen over op surogaat materialen.

zo sta ik laats bij iemand in de huiskamer, prachtige balkenplafond, een dikke ligger van "eikenhout" van muur naar muur, echter de glans doet het al vermoeden, tempex.

leuk, maar als er iets lelijk is dan is het zo'n oud huisje met plastic ramen, of een oude schuur met neppannen.

nee hoor, een beetje werk kan geen kwaad, daar ga je niet dood aan, gewoon schilderen die handel.

overigens cristian, ik ben geen verfexpert, daar moeten we (ben z'n naam kwijt) voor hebben.

maar je hebt wel gelijk, de beits van vroeger is er nog, de verf is er nog, en nu komt men met verven die richting de beitsen gaan, microporeuze.

is een goed dekkend systeem, mits natuurlijk van de goede fabrikant.

cees.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#9 Geplaatst: 2007-06-29 09:00:08

Overigens, heren,

op de website is nu onder

wonen in frankrijk/klussen en bouwen/luiken en buitendeuren

een stuk over dit onderwerp geplaatst. Het is nog niet af, een paar correcties moeten nog aangebracht worden, maar kijk daar even onder meer voor stijlvragen.

Christian von Klösterlein

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#10 Geplaatst: 2007-06-29 13:51:50

Je hebt natuurlijk gelijk Cees, aluminium met poedercoating is nep.

Ik ben ook geen verfexpert maar volgens mij is het grote verschil tussen vroeger en nu lood. 

avatar#4605
ErikR
Berichten: 5
Reacties: 16

#11 Geplaatst: 2007-06-29 19:17:58

Beste Forumleden,

Dank voor jullie reacties tot dusver! Ik probeer even een tussenstand terug te geven.

Het zelf logen lijkt me een k-klus, ik besteed het liever uit, gelukkig hebben we 's zomers huurders die deze mega klus gaan bekostigen, want met een manoir zonder schildknapen ben ik inderdaad inmiddels armlastig ....

Dat met logen de lijm kan loslaten met alle gevolgen van dien heb ik me niet gerealiseerd. Zo'n tip waardeer ik dus zeer aan dit forum. Ik ga nadenken wat hiertegen te doen, anders zit ik straks al die persiennes in 40 luiken met houtlijm te plakken en dat lijkt me nou ook weer niet de bedoeling. Dat logen gaat volgens de 'decapeur' overigens tegenwoordig in een soort grote douchecabine, niet meer in een bad. Zo leer ik ook weer wat.

Tweede waardevolle tip was die van de beits (volgens mij is dat lasure in het frans??) Ook daar ga ik verder naar kijken. Ik heb inmiddels ook merken doorgekregen (Koopmans, nee niet van de pannenkoeken...) maar er zijn vast A- en B-merken onder. Het zal zeker wit moeten zijn want dat hebben we nu ook (verf) en transparante beits zie ik niet zo zitten op het kale hout (waar je dan ook alle reparaties doorheen ziet...)

Verder ga ik ook kijken op de nieuwe rubriek die Christian heeft gestart, wellicht dat ik daar ook nuttige tips uit haal.

Kortom: hardstikke fijn deze tips, ze helpen me dit puzzeltje verder op te lossen en goed voorbereid te starten. Mijn motto is: liever drie keer meten en één keer zagen, dan één keer zagen en drie keer meten ;-)

Erik

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#12 Geplaatst: 2007-06-29 21:56:09

ehh erik, je zegt "Mijn motto is: liever drie keer meten en één keer zagen, dan één keer zagen en drie keer meten, maar is het niet, liever drie keer meten en één keer zagen, dan drie keer zagen en één keer meten?

die microporeuze is een dekkende verf hé.

cees

avatar#4605
ErikR
Berichten: 5
Reacties: 16

#13 Geplaatst: 2007-06-30 12:07:43

hallo cees

ik was deze keer iets te snel, je hebt helemaal gelijk natuurlijk.

als microporeuze verf dekkend is, zal het zeker een optie zijn!

Erik 

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#14 Geplaatst: 2007-07-02 02:26:55

Ik heb weer eens naar mijn ONOL gepakt, het verfwerk zat er negen jaar op. Na een jaar of twee drie de liggende delen gedaan maar meer niet.

Nu begint het een beetje te poederen, dat mag ook wel na negen jaar lijkt me.

Ik ben dus heel tevreden over ONOL met Sikkens hoogglans erop voor mijn kozijnen.

JP

avatar#4605
ErikR
Berichten: 5
Reacties: 16

#15 Geplaatst: 2007-07-02 10:21:53

Hallo JP,

Dat is ook mijn (nog steeds) eerste keus: op het blanke hout Sikkens ONOL (Express) 2 lagen, w.v. de eerste sterk verdund met terpentine en daarna licht opschuren en tweemaal aflakken met sikkens Rubbol XD. Daaroverheen mogelijk nog een transparante beits of jachtlak om het systeem potdicht te maken??

Overigens: kun je deze Sikkens produkten ook met een verfpistool opbrengen? Op het productblad van Sikkens XD lees ik namelijk alleen kwast of lakroller. Weet iemand dat?

Erik

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#16 Geplaatst: 2007-07-02 12:14:15

Erik,

Op kozijnen breng ik aan de binnenkant watergedragen verf aan omdat die meer ademend is. Hiermee voorkom je vochtproblemen. Buitenkant zat Sikkens SB, ik denk inderdaad dat ik de XD hier overheen ga zetten op dit kozijn.

Of bij luiken dit goed werkt weet ik niet, het is nogal afsluitend, eventueel vocht dat je in je luiken krijgt zou problemen kunnen veroorzaken.

Het nadeel van jachtlak is dat het nogal hard is. Hard betekent gevoelig voor scheurtjes (werking van hout) en dus veel onderhoud. (vaak lakken)

Vraag maar eens aan Cees om advies want die weet alles van hout en jachtlak.

Op alkyd verfsystemen een lak zetten is ook niet zo eenvoudig, je zult dan waarschijnlijk naar een 2 componenten pu lak toemoeten.

Spuiten moet volgens mij altijd lukken, als je een goed spuitpistool hebt, lieftst op lucht dan is alleen de goede verdunning even zoeken. Wel goed voorzorgsmaatregelen nemen. Spuitnevel niet inademen, goede huidbescherming dragen etc.

JP