Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

houtkachel in cv systeem

Auteur Bericht

avatar#3344
Kees
Berichten: 12
Reacties: 180

#0 Geplaatst: 2007-10-31 22:13:28

@ Christian:

Ik heb een cv systeem met 2 verwarmingsbronnen: een hr  gas cvketel en een houtkachel met watermantel.

Het systeem is standaard, i.e., een ringleiding door het huis met de radiators parallel aangesloten op deze ring.

De houtkachel is aangesloten als een radiator, dus ook parallel aan de ringleiding.

De houtkachel heeft zijn eigen pomp, maar dit geeft wel eens een probleem als de cv ketel aangestuurd wordt door de thermostaat. Door het opwarmen van het water op 2 plaatsen geeft dit circulatie problemen, met name in de buurt van de houtkachel. Normaal gesproken zet ik de gas gestookte cv uit als de houtkachel brandt, maar uiteraard wordt dit wel eens vergeten, met het gevolg dat het water in de houtgestookte kachel buitengewoon warm wordt.

Zou het niet beter zijn om de houtkachel in serie met de ring op te nemen, en de pomp van de gasgestookte cv continue te laten draaien (dit is programmeerbaar) en de pomp van de houtgestookte kachel te laten vervallen? Moesten de 2 warmtebronnen in dit geval beiden branden dan is het gevaar van oververhitting wellicht kleiner of ge-elimineerd. Dit is nu niet direct een vraag aan mijn loodgieter, want die zegt alleen maar dat het niet kan, 2 warmtebronnen in 1 systeem. Overigens werkt het verder prima, tenminste als er maar 1 van de 2 brandt. Wat is uw mening?

Groet, Kees

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#1 Geplaatst: 2007-11-01 07:39:31

Kees,

2 warmtebronnen in 1 systeem kan wél, en een betere chauffagiste zou dat op moeten kunnen lossen.

Maar omdat dit zeker geen standaardoplossing is beantwoord ik dat per privémail.

Zo nu en dan een probleem oplossen houdt de geest scherp (© Wim Bavelaar).

Christian von Klösterlein

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#2 Geplaatst: 2007-11-15 09:38:14

Beste Kees,

Er is maar één manier om dit goed op te lossen en jammer dat ik het hier niet kan tekenen want dan is het in één keer duidelijk.
Nodig zijn een open verdeler en een extra pomp voor het radiatorcircuit.
Zowel de gasketel, de houtketel en het radiatorcircuit circuleren d.m.v. hun eigen pomp water door de open verdeler.
Wat is nu een open verdeler: Neem een flinke pijp en leg daar een U bocht in en sluit de uiteinden af. Maak nu 3 aanvoeren en 3 retouren in de twee rechte stukken van de U en sluit daar de twee ketels op aan en het radiatorcircuit met zijn nieuwe pomp.
Zowel de ketels als het radiatorcircuit kunnen nu naar hartelust water rondpompen zonder de andere componenten te beïnvloeden.
Ook als een van de pompen stil komt te staan is het onmogelijk voor de ander pompen om circulatie in het andere circuit te bewerkstelligen.
Immers alle circuits zijn kortgesloten in de verdeler (in bocht van de U).

Regeltechnisch moet er uiteraard ook wat worden aangepast.
De kamerthermostaat moet nu de pomp in het radiatorcircuit in en uitschakelen.
De gasketels zou op buitentemperatuur gecompenseerde aanvoerwatertemperatuur moeten worden geregeld.
En uitermate belangrijk de aanvoerwatertemperatuur thermostaat moet op de aanvoerkant van de verdeler en niet in het gasketelcircuit zelf worden geplaatst.
Dan ontstaat een volledig automatische omschakeling tussen de houtketel en de gasketel.
Immer de houtketel wordt met de hand gestookt neem ik aan, zo lang het je lukt om hem regelmatig te stoken zal de gasketel niet in actie komen echter ga je boodschappen doen en duurt dat te lang dan zal de gasketel vanzelf starten om aan de warmte vraag te voldoen.

Rob van der Veer

avatar#4938
de klusser1
Berichten: 2
Reacties: 25

#3 Geplaatst: 2007-11-15 19:01:11

Allen,

ik zou de kachels in serie zetten en de pomp van de houtkachel laten vervallen. vervolgens kun je de gasketel watertemperatuur lager zetten dan die van de houtkachel, de Cv slaat dan uit las de houtkachel brand, dit zou volgens mij het probleem moeten oplossen. Ik zal dit nog navragen bij een collega voor de exacte schakeling.

Henk

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#4 Geplaatst: 2007-11-16 08:23:01

Beste Kees,

Henk stelt voor de pomp van de houtkachel te laten vervallen.
Met dat voorstel zijn twee problemen:
- Pompen voor houtketels zijn t.o.v. pompen voor gasketels met hetzelfde nominale vermogen altijd groter (pompen meer water rond) dit is noodzakelijk om de grotere wandtemperatuur verschillen in de houtketel binnen de perken te houden en plaatselijk koken van de ketel tegen te gaan.
Beter zou in Henk zijn voorstel geweest zijn laat de pomp van de gasketel vervallen, maar ook dat is niet mogelijk.
- De pomp van de houtketel heeft in zijn circuit nog een drieweg ventiel nodig welke er voor waakt dat de minimale retour temperatuur van de houtketel gewaarborgd blijft.
Op het moment dat de houtketel opgestart wordt staat dit ventiel zodanig dat al het aanvoerwater van de houtketel direct teruggevoerd wordt naar de retour van deze ketel en is er in de rest van het circuit geen circulatie en dat is uiteraard niet goed voor de gasketel.
Een oude gasketel gaat dan koken, de druk loopt op en de stoom ontsnapt via de overstort, een moderne gasketel met circulatiebeveiliging gaat in storing.

Rob van der Veer

avatar#2839
RoZwen
Berichten: 9
Reacties: 429

#5 Geplaatst: 2007-11-16 20:26:28

@ Rob v.d. Veer, 15-11

Goed idee die open verdeler.

Wat als die wordt ingebouwd in een vat van waaruit je het hete water kunt tappen als ware het een boiler.

Twee vliegen....


Rob Zwennis.

avatar#3521
hans
Berichten: 5
Reacties: 90

#6 Geplaatst: 2007-11-18 15:58:49

Ik had een jaar geleden dit (het bufferen) ook gevonden op het web:

http://www.ssh-stollberg.de/pd1119599613.htm?categoryId=5

Hier wordt gesteld dat je altijd een warmwaterbuffer moet hebben.

De hier in het pakket aangeboden buffer heeft geen tapspiraal, maar als je verder zoekt bij de fabrikant van het vat dan zijn die er wel.

Het vervelende is dat ze  alleen in Dld leveren.

Hans Alberda 

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#7 Geplaatst: 2007-11-20 09:14:04

@ Rob Zwennis,

Aardig idee Rob, net zoals je een groot buffervat als open verdeler zou kunnen zien en gebruiken.
Er is echter wel een klein nadeel als je daar heet tapwater uit wilt betrekken.
Het nadeel is: dat je dit circuit steeds op boilertemperatuur moet houden en je de buitentemperatuur gecompenseerde aanvoerwatertemperatuur regeling voor de radiatoren pas na dit buffervat kan plaatsen en niet direct door de ketel kan laten verzorgen.
Dat kost weer een extra mengklep.
Maar toegegeven dat is altijd een probleem als het hete tapwater door de CV ketel moet worden gemaakt.

Rob van der Veer

avatar#2839
RoZwen
Berichten: 9
Reacties: 429

#8 Geplaatst: 2007-11-20 13:38:22

Precies. Alleen al met oog op de Legionella bacterie.

Rob Zwennis