Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

anhydryte en vloerverwarming

Auteur Bericht

avatar#148
marjorie
Berichten: 68
Reacties: 332

#0 Geplaatst: 2008-01-27 12:31:54

in onze vloer zit al voor een deel vloerverwarming: de waterslangen bevestigd op stalen matten en dan een zand/cementbed met antieke tegels.

voor de rest van de vloer hebben we nu plavuizen die gelijmd kunnen worden. dus stalen matten meegenomen uit nl om aan de slag te gaan.

de franse betonmeneer zegt nu dat deze methode niet toepasbaar is met een laag van 3à4cm vloeibeton ( anhydryte of hoe spel je dat?). de matten zouden gaan drijven (omdat ze niet op de isolatielaag verankerd zijn?).

het lijkt me toch stug dat stalen matten met watergevulde slangen omhoog gaan komen in het beton.

is er iemand die hier ervaring mee heeft??

t zou toch zonde zijn om die matten niet te kunnen gebruiken en speciale platen aan te moeten schaffen om de slangen in te klikken.

groet,

marjorie

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#1 Geplaatst: 2008-01-27 13:30:32

Marjorie,

Anhydryt in het Engels of Frans maar in het Nederlands Anhydriet dat wordt door niet deskundige wel vloeibeton genoemd maar heeft volstrekt niets met beton te maken.
Anhydriet ook wel calciumsulfaat CaSO4 is gips dat tezamen met toeslagstoffen in een reactie met water verhardt.
Het gewicht na droging is 2050 kg/m3 en bij verwerking dus iets zwaarder.
Het gewicht van staal is 7800 kg/m3, het gewicht van de met watergevulde buizen ligt net iets boven de 1000 kg/m2.
De stalen netten en buizen samen zijn voor mij niet te schatten omdat ik de buisdiameter,de raster maat van de netten en de staal diameter niet weet.
Anhydriet wordt gelegd als gietvloer d.w.z. het materiaal is niet zoals bij verwerking van beton plastisch maar vele malen dunner, zo dun als yoghurt zou ik zeggen.
Die grote vloeibaarheid is de oorzaak dat lichtere objecten dan anhydriet makkelijk naar boven drijven.


Mijn inschatting is ook dat die netten met die buizen gaan drijven omdat de buizen de helft lichter zijn dan de anhydriet.

De oplossing is geen gietvloer maar een klassieke zand cement dekvloer zoals elke stukadoor die kan aanbrengen.
Omdat dit wat arbeidsintensiever is dat wel wat duurder.

Of toch de netten verankeren op de isolatieplaten.
Maar er is nog een nadeel aan een anhydriet vloeivloer.
Na het gieten ontstaat een mooie vlakke vloer dat wel maar met een vrij glad filmpje aan de boevenzijde waarop tegellijm niet echt goed hecht, de professional schuurt met een machine deze film eraf voordat hij tegels gaat lijmen.

Rob van der Veer

P.S. stalen matten meegenomen uit nl, dat meen je niet zijn die goedkoper in nl?

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#2 Geplaatst: 2008-01-27 13:40:45

anhydrite heeft bovendien een vrij lange droogtijd

avatar#148
marjorie
Berichten: 68
Reacties: 332

#3 Geplaatst: 2008-01-27 13:41:52

dank rob,

het voordeel van die yoghurtvloer is dat die in 1 keer vanuit de betonwagen op de vloer gegoten kan worden en dat is gezien de ligging van ons huis een belangrijke overweging. en uit voorgaande forumdradjes hebben we begrepen dat anhydriet een betere keuze zou zijn dan zand/cement.

de buizen zijn geloof ik ong. 1,5 a 2 cm in doorsnee en liggen op een afstand van 15cm van elkaar. de matten hebben een rooster van 15cm

die stalen matten halen we hier om de hoek. ik frankrijk moeten we daar dan weer naar op zoek, en bestellen en dat kost meer tijd dan gewoon op de aanhangen gooien, die hobbelt toch bijna altijd mee voor vanallesennogwat.

een beetje bouwmaterialenhandel is voor ons minimaal 45 minuten rijden en dan hebben ze nog maar weinig in voorraad.... hier in de morvan moet je altijd ver zoeken voor je wat lekkers hebt op bouwgebied.

groet,

marjorie

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#4 Geplaatst: 2008-01-27 15:17:49

Marjorie,

Zowel met anhydriet als zand/cement zijn goede afwerkvloeren te maken indien vakkundig gelegd.

Dan het rekensommetje:
De netten stel 6mm staal in een raster van 15 cm, 12 staven per m2.
De buizen stel 20mm om de 15 cm, 6 buizen per m2.

Staven 0,25xPIx0,006x0,006x12staven = 0,0003392920m3 x 7800kg = 2,65kg/m3
Buizen 0,25xPIx0,020x0,020x  6buizen = 0,0020943951m3 x 1000kg = 2.94kg/m3
Totaal                                                   0,0024336871m3                  4,74kg/m3

Anhydriet                                               0,0024336871m3 x 2050kg = 4,98kg/m3

Conclusie de netten met de buizen zijn lichter dan de anhydriet en zullen de neiging hebben te gaan drijven.

Nu het aardige als die netten 8mm zijn dan zijn de netten met buizen zwaarder reken zelf maar na, maar ik betwijfel of je zulke zware netten heb aangeschaft.
 

Rob van der Veer

avatar#2968
jan en marian
Berichten: 9
Reacties: 46

#5 Geplaatst: 2008-01-27 20:43:58

Marjorie,

Door mijn werk ben ik vaak jouw probleem tegengekomen.

het niet kunnen verankeren van het krimpnet aan de vloer, omdat de onderliggende

isolatie, of een waterdichte folielaag op een houten vloerconstuctie niet mocht beschadigen. Dit losten wij op, door het krimpnet klem te zetten met latten

tussen het plafond en het krimpnet. Na het uitharden van de vloeivloer, latten verwijderen en de ontstane gaatjes opvullen met cement.

groeten Jan

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#6 Geplaatst: 2008-01-28 16:52:13

Marjorie,

De door Jan voorgestelde methode werkt natuurlijk, alleen de aannemer zal er niet blij mee zijn want hij moet dat yoghurt papje met een drijvende rij afrijen en dan zitten al die latten die  omhoog naar het plafond steken in de weg.

Wat ook kan is het gewichtsprobleem op lossen door nog een betonnet bovenop de buizen te leggen en te bevestigen aan de buitenranden tegen omhoog krullen.
Ook hiermee zal de aannemer niet blij zijn want dit net beweegt op en neer als hij er over loopt en zet die beweging meters ver voort in het papje als hij aan het afrijen is.

En Christian maakte me er per Email terecht op attent dat ik wel er vrij de dimensies gebruikt in het rekensommetje, er moet namelijk kg/m2 uitkomen

Tot slot een link naar een yoghurt pap filmpje http://www.reppel.nl/lewis/onderdelen/video.avi

Rob van der Veer