Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Entre bavards

Entre bavards

Deze keuvelhoek is bestemd voor algemene discussies over 'Frankrijk'.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Bepaling alcoholpercentage

Auteur Bericht

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#0 Geplaatst: 2008-02-27 17:50:51

Gisteren voor het eerst eau de vie gestookt, bij de mobiele "alambic". Een prachtig doch helaas uitstervend gebruik, de rechten mogen immers niet langer gerfd. Jammer jammer. Nu wil ik graag het alcoholpercentage van mijn perenstook enigszins betrouwbaar bepalen want de schattingen van de lambiek zijn me te vaag (44 - 50 %). Hoe doe ik dit? Is er een apparaatje voor? Is er iets te bedenken met soortelijk gewicht of densiteit? Hik, Peter.

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#1 Geplaatst: 2008-02-27 18:13:49

bij Scheikunde ging dat volgens mij zo:

een gemeten hoeveelheid brouwsel nemen, verwarmen op zeg 80 graden, de alcoholdampen allemaal opvangen en laten condenseren. dan heb je mengsel met en zonder alchohol, kun je het verder zelf uitrekenen.

daar heb je dus wel de nodige glaswerken voor nodig. 

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#2 Geplaatst: 2008-02-27 19:59:35

Tja Jean-Paul, dat lijkt me "omgekeerd distilleren", en zo zonde van het brouwsel.

Is er geen andere truc?

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#3 Geplaatst: 2008-02-27 20:38:53

Peter en Jean-Paul,

zo eenvoudig is het niet. Ieder alcoholpercentage in de vloeistof staat in evenwicht met een bepaald (hoger) alcoholpercentage in de dampen en dus het destillaat.

Als je een aantal rectificeerstappen (= destillatie met terugstroom) toepast kom je inderdaad dicht bij zuiver alcohol in het destillaat. Zelf gedaan op de TU in het practicum procestechnologie.

Doe het toch eenvoudiger, neem een aréometer, een apparaat dat de dichtheid (populair: soortelijk gewicht) van een vloeistof meet. Omdat het twee componenten met bekende dichtheid zijn, alcohol en water (en een verwaarlosbare hoeveelheid aromatische stoffen) kan men de schaal van een areometer in % alcohol ijken.

Is hetzelfde natuurkundige principe als de dichtheidsmeting van koelvloeistof en accuzuur.

Christian von Klösterlein

Kijk hier voor de koninklijke wetstekst betr. areometers incl. een beschrijving in alledaagse terminologie

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2008-02-27 21:24:07

ahhh dit zijn draadjes van mijn pakkiean, c'est mon jourrrrr

peter, het is veel eenvoudiger dan je denkt.

bij gamm vert hebben ze speciaal voor jouw vraag een apparaatje wat bijna geen drol kost, en is heel simpel in gebruik.

wij gebruiken dit om de alcohol te meten en het werkt fantastisch.

alors monsieurs, zijn jullie nu geintregreerd of niet ? haha.

hier komt altijd een allambic achter een ouwe trekker, en de alambic is lek, dus je raad het al, de stoker is om tien uur smorgens al als een koekie, haha.

cees.

ps, peter, straks de voege kersen in een pot doen en afgieten met jouw eau de vie, man, volgende winter heb je feest.

voor het slapen gaan niet meer dan vier kersen ;-)

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#5 Geplaatst: 2008-02-27 22:42:34

Overigens,

bij alcoholische dranken spreekt men steeds van volumeprocenten alcohol, niet alleen in Frankrijk, kijk op iedere wijn-, borrel- of bierfles, terwijl in de hele scheikunde met gewichtsprocenten gerekend wordt.

Wie weet hiervoor de verklaring?

Hangt het daarmee samen dat apothekers vaak in volume rekenen/gerekend hebben?

Of is het gewoon consumentenbedrog, omdat volumepercentage cijfermatig natuurlijk hoger is (alcohol is lichter dan water)?

Christian v.K.

avatar#3794
H@ns
Berichten: 22
Reacties: 598

#6 Geplaatst: 2008-02-28 10:34:26

Dat is besloten in de warenwet.

Zoveel procent per volume-eenheid wil simpelweg zeggen dat de ene fles wijn uit een doos meer procent kan bevatten dan de andere fles uit dezelfde doos.

Sterker nog, het eerste glas of het laatste glas uit één fles kan nog verschillen.

Hierdoor kan niemand ooit klagen over te veel of te weinig alcohol in zijn drank.

Overigens wordt tegenwoordig steeds vaker het alcoholpercentage achteraf op sterkte gebracht. Omdat er anders te veel suikers gebruikt moeten worden wat weer in strijd is met regeltjes die in Brussel bedacht zijn.

Bij scheikunde is het essentieel om exacte gegevens te hanteren.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#7 Geplaatst: 2008-02-28 12:09:59

Dank Surf, dat het zo simpel kan zijn.

Ik ga meten!

Peter.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#8 Geplaatst: 2008-05-23 06:45:17

Bij het toevallig herlezen van deze oude draad kwamen bij mij de volgende vragen op:

Heeft Hans hier een grapje uitgehaald?

Wilde hij testen of iemand deze niet-steeekhoudende argumenten gelooft?

Voor mij is het een 'Grubenhund'. Dit is onder Oostenrijkse en Duitse ingenieurs de aanduiding voor onzin die in wetenschappelijke terminologie verpakt is.

Christian von Klösterlein

avatar#3794
H@ns
Berichten: 22
Reacties: 598

#9 Geplaatst: 2008-05-26 15:38:46

Kun je misschien iets specifieker zijn? (en evt. wel-steekhoudende argumenten produceren om e.e.a. te weerleggen)

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#10 Geplaatst: 2008-05-28 06:55:54

Hans,

... iets specifieker zijn

Dat doe ik in een privémailtje.

CvK