Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Gaten boren door DIKKE muren

Auteur Bericht

avatar#6188
snuff
Berichten: 15
Reacties: 40

#0 Geplaatst: 2008-10-14 19:00:36

Het zal vast eerder aan de orde zijn geweest maar ik kon het niet vinden. Voor mijn electra moet ik 20 mm flexibel door mijn 55 cm dikke gestucte natuurstenen muren zien te krijgen. Heeft iemand ervaring hoe je gaten krijgt? Ik heb wel een boorhamer en die maakt keurige gaatjes voor pluggen maar 55 cm lang 22 mm (of zo) gaten is toch een ander verhaal.

avatar#4453
rené.
Berichten: 11
Reacties: 21

#1 Geplaatst: 2008-10-14 19:52:17

hallo,

dit is zeker mogelijk met een hamerboor , er zijn grote boren verkrijg baar zelf gebruik ik een sds 60 cm 25mm boor en die zijn verkrijgbaar bij de professionele gereedschapshandel .

succes met de gaten.

Ps , het blijft een karwei om die gaten te boren  

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#2 Geplaatst: 2008-10-14 21:21:47

Snuff,

boren van bijv. 20-25mm dia en 600 lang zijn alleen met een SDS-opname verkrijgbaar, en voor zo'n boor heb je een behoorlijke boorhamer nodig. Ik schat eerder 2,5 dan 2kW. Ik heb zo'n ding ook niet, mijn zwaarste is 1,6kW.

Als het alleen om een paar gaten gaat zou ik die boorhamer en de boor huren.

Ik heb, toen ik gaten voor mijn CV-buizen door muren van 60cm en meer moest maken, boorhamer en boren van een installateur geleend.

Mijn ervaring is (hier volgt een stukje uit mijn archief):
<Maar je kan niet overal boren en voor een groter gat (zeg maar 15-20cm diameter of in het vierkant) is het doelmatiger hele stenen uit de muur te halen. Zoek een plek waar een grote steen in de muur zit die als latei boven het gat kan werken. Dan bik je de kleinere stenen onder deze grote los en haalt ze uit de muur. Als je door het binnenblad heen bent kan je de ‘vulling’ eruit halen. Voor je hieraan begint moet je trachten het uitrollen van de muurvulling tegen te gaan. Alle middelen zoals het inproppen van krantenpapier, het afsmeren of het inschuiven van een omgekeerde oude dakgoot zijn geoorloofd. Ook ingespoten PUR-schuim kan soms helpen de binnenlaag te stabiliseren. Dan in de buitenlaag op dezelfde manier een gat maken.
Bij één poging een gat van dit soort de maken stond ik plotseling voor een opening van bijna een meter hoog – zo veel stenen moest ik eruit halen omdat die los zaten of door het verwijderen van anderen los waren geraakt.>

Ik had het over binnen- en buitenblad omdat het om een buitenmuur ging, naja een semi-buitenmuur tussen corps de logis en écurie , zeg maar tussen woonhuis en stal/schuur.

Christian von Klösterlein

avatar#3088
gertjan
Berichten: 5
Reacties: 34

#3 Geplaatst: 2008-10-14 23:17:39

Ik heb een 80 cm lange boor (16 mm) via ebay.fr gekocht (foret marteau SBS) voor zo'n 24 euro. Daarna boor ik het gat vanuit beide kanten uit met een 20 mm boor van netto 53 cm. Prima te doen. Mijn muren zijn tot 70 cm dik, maar niet keihard.

avatar#3088
gertjan
Berichten: 5
Reacties: 34

#4 Geplaatst: 2008-10-14 23:21:09

SDS natuurlijk.

avatar#3688
Silex
Berichten: 73
Reacties: 350

#5 Geplaatst: 2008-10-14 23:48:17

GertJan

Tussen TOP en PROFIEL staat een icoontje bij eigen berichten, als je hierop klikt dan kun je je eigen bericht wijzigen.

janv

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#6 Geplaatst: 2008-10-15 16:23:20

Nog even een hint:

Als je door de muur heen geboord hebt moet je, als je de boor terugtrekt, meteen de leiding of anders een bezemsteel door de opening steken. Je moet als het ware de boor hiermee terugdrukken.

Waarom? Het in mijn reactie van gisteren beschreven 'rollend goedje' maakt anders je boring onpasseerbaar.

Overigens prima hint Gertjan: een lange dunne boor en dan van weerskanten met een korte(re) dikke!

Christian v.K.

avatar#3122
Rob
Berichten: 13
Reacties: 243

#7 Geplaatst: 2008-10-15 19:21:00

En het kan tot 1 meter zie:

http://www.toolstation.nl/search.html?searchstr=1+meter+SDS-boor

Hoewel mijn ervaring met de 12mm boor van 1 meter is dat deze wel erg gaat verlopen in een 90cm dikke muur.

Rob van der Veer

avatar#6188
snuff
Berichten: 15
Reacties: 40

#8 Geplaatst: 2008-10-15 22:32:52

Dank je wel. Ik ga het gewoon proberen met mijn hoorhamer en een lange sds boor.

Mijn broer had het over holle diamantboren. Heeft  iemand daar ervaring mee?

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#9 Geplaatst: 2008-10-16 08:50:24

Snuff,

holle diamantboren ken ik alleen voor grotere diameters, zo vanaf 50mm.

Ik heb er zelf nog niet mee gewerkt, maar heb gezien dat dan de boormachine (geen boorhamer) in een soort statief met halfautomatische 'Vorschub' gebruikt wordt. Heb ik gezien bij het maken van doorvoeropeningen voor ventilatiebuizen van 100mm of zo door betonnen muren.

Ik ben er ook niet zeker van of het werkelijk om echte diamant ging of om Widia (=wie diamant ;-)) ), een door sintering van tungstencarbid verkregen hardmetaal.

Christian von Klösterlein

- Hoe meer je weet hoe beter je beseft dat je niet alles kan weten -

avatar#2896
Jeroen B
Berichten: 4
Reacties: 74

#10 Geplaatst: 2008-10-16 16:53:07

Snuff,

Zelf heb ik een paar keer gewerkt met diamantboortjes. (Inderdaad echt diamant-slijpsel en geen WiDia)  De set die ik heb bestaat uit holboortjes vanaf 3 mm tot 10mm). Voor jouw muurklus lijkt me een holboor ongeschikt.

Je moet ze tijdens het boren goed koelen met water of speciale vloeistof en het is erg belangrijk dat de machine goed gecentreerd blijft op het gat. Voor het gat dat jij nodig hebt heb je misschien een complete stellage of statief nodig. Zoals Christian hierboven beschrijft.

Ik weet niet hoe de boor reageert wanneer er materiaal overgangen in de muur zitten. Zelf heb ik ze tot op heden alleen gebruikt voor homogeen materiaal en op plaatsen waar ik de boor goed gecentreerd kon houden. Succes!

Jeroen B, 62

avatar#6221
gramoune
Berichten: 3
Reacties: 23

#11 Geplaatst: 2008-10-18 22:41:36

Toen wij indertijd door 120cm dikke muren moesten ( door gewelfde caves), hebben we zelf een boor gemaakt.

Een bestaande dikke boor doorzagen, vervolgens lassen aan weerskanten van een draadeind.  Wel eerst zover je kunt met een normale boor aan weerskanten boren. Het is allemaal gelukt, de waterleidingen etc. liggen er netjes door.

Het duurde een poos en ik heb af en toe vanaf een veilige afstand flink horen vloeken.

avatar#5795
Tompouce (79)
Berichten: 0
Reacties: 219

#12 Geplaatst: 2008-10-21 17:54:36

Je bedoelt Gramoune, dat je de echte bricoleurs hebt horen vloeken dus. ;-)

En ja Christian weet het dus uit ondervinding...

Als je corps de ferme echter gestapeld is met van die superharde rolkeien, met leem als bindmiddel, dan kom je er zonder diamantboren met waterkoeling al helemaal niet doorheen.

Afgezien van gele baggerstromen dus....you better don't try!

Dan kun je beter een groot gat hakken (droog) en nadien met aan weerszijden een geklampt betontriplex schot het gat dichtschuimen met PUR.

Lekker makkelijk als je nog een leiding vergeten was... ;-)..uch, oef, oeps...zucht.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#13 Geplaatst: 2008-10-26 17:12:06

Met je eens, Eric Tompouce,

maar even een aanvulling:

Je kan het rollend goedje tussen de twee bladen van de muur prima met PUR (=polyurethaan)schim stabiliseren, maar in de muurbladen zelf zou ik toch liever weer stenen metselen. PUR is niet erg drukvast, en een natuurstenen muur met leemvoegen blijft steeds een beetje bewegen

;-))

Als je leidingen vergeten bent (of beter: een passage voor meer leidingen wilt hebben) dan zou ik een aantal PVC-rioleringsbuizen van een klein diameter of elektrabuizen van een groot diameter in de muur zetten en met een dun laagje specie afsmeren. Vóór het afsmeren maak ik een foto of een schets waarin ik de ligging van deze buizen vastleg; deze zijn dan een 'zwakke plek' waar leidingen doorheen kunnen.

Christian von Klösterlein

avatar#3209
adriaan
Berichten: 6
Reacties: 19

#14 Geplaatst: 2008-10-27 20:25:48

Ik wil nog even een aanvulling geven op het boren met diamantboren, (de zogenaamde holkernboren). Beroepshalve heb ik er veel ervaring mee, maar in mijn franse huis heb ik ze ook vaak toegepast, vooral voor de grotere diameters, in mijn geval tot 120 mm. Je hebt boren voor nat en droog boren. Het verdient aanbeveling om met een droge boor te werken omdat de muren vaak of meestal gemetseld zijn met leem als vulmiddel. Bij het natboren spoelen de gevels uit. Voor de grotere diameters, ongeveer vanaf 30 mm moet er een statief toegepast worden. De boren hebben  meestal een lengte 300 of 400 mm maar met verlengstukken kun je zo een meter overbruggen.

succes, Adriaan Seelen

avatar#6375
hans63
Berichten: 11
Reacties: 93

#15 Geplaatst: 2008-11-09 16:28:08

Adriaan, ik wil diamantboormachine gaan gebruiken en feramotools benaderd en kreeg dit antwoord;

Geachte heer, Bedankt voor uw e`mail, maar wanneer u zonder water in natuursteen gaat boren, dan zal de kans op schade aan de boor zeer groot zijn en de mogelijkheid dat het boren niet lukt ook zeer groot. U zal toch echt nat moeten boren in natuursteen, en deze natuursteen boren hebben wij niet standaard op voorraad, want dit is een ander type segment.Alleen de beton diamantboren hebben wij standaard op voorraad. VgJeffrey Witteveen

wat is nu wijsheid?toch droog boren?

alvast bedankt voor jouw mening, hans lesgicons.eu

avatar#5795
Tompouce (79)
Berichten: 0
Reacties: 219

#16 Geplaatst: 2008-11-09 18:01:38

Ja Parson,

Dit klopt dus helemaal van die fabrikant. Mss. kom je met zo'n klokboor met gediamanteerd gruis wél goed door een bakstenen muur heen zonder (extern koelmiddel), maar dat kun je dus gevoeglijk vergeten in een muur opgebouwd uit van die harde kiezel keien!

Christian weet net zo goed als ik als natuurkundig Ir., dat je in zo'n keienmuur maar beter een gat kunt hakken zoals ik eerder aangaf. Met zo'n zware boorhamer is dat goed te doen...want ik zag het al helemaal niet zitten om met je dure diamantboren door een 60 à 70 cm dikke muur te gaan.

En ja Christian heeft gewoon gelijk om met zijn methode een dikke PVC buis in het gat te metselen om zodoende latere passages van doorvoeren mogelijk te maken!

Erik.

avatar#6375
hans63
Berichten: 11
Reacties: 93

#17 Geplaatst: 2008-11-09 20:45:13

Erik,

voordat iedeeen weer denkt waarom een diamantboor; fransen gebruiken de kangoo niet voor niets; ik moet tussen de 40 en 60 gaten maken van 40 t/m 110mm; kosten diamantboormachine inclusief statief en boren ongeveer e. 1500,- als ik klaar ben verkoop ik de machine voor e. 500,-

kosten per gat e.20,-

ik snap de franse werkmethode niet altijd.

ik ben wel benieuwd naar wegsoel ervaringen van anderen.