Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Granietboor diamantboor huren, waar?

Auteur Bericht

avatar#4592
La Datiniere
Berichten: 13
Reacties: 19

#0 Geplaatst: 2009-01-24 17:28:02

Beste Forumlezers,

Ik wil in een granieten muur (ik gok zo'n 40 cm. dik) en rond gat maken. Het gat moet een diameter van ongeveer 15 cm. hebben. Nu weet ik dat er diamantboren bestaan, evt. met een statief, die watergekoeld werken. Ik denk zoiets nodig te hebben (iemand andere ideeen?).

Waar zijn dit soort apparaten in Frankrijk te huren (La Manch, Normandie) en wat moet dat ongeveer kosten? Iemand enig idee?

Groeten, Bas  

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#1 Geplaatst: 2009-01-24 19:15:32

Beste Bas,

je hebt gelijk, diamantboor (watergekoeld) en statief.

Ik zou zoeken in de Pages Jaunes onder Location Outils. De bedrijven hebben meestal iets van LOU (van louer) of LOC (van location) in hun naam.

In oostelijk Frankrijk is Locarest een bekend bedrijf, maar in Normandië?

Misschien ook googelen met de genoemde termen.

Een bekend alternatief is:

hele stenen uit de muur breken en dan weer dichtmetselen met kleinere stenen zodat het gewenste gat blijft.

Christian von Klösterlein

avatar#3767
K.Blom
Berichten: 2
Reacties: 18

#2 Geplaatst: 2009-01-24 19:51:10

Bas,

Misschien is er in Normandië, net als in Bretagne, een Kiloutou.

Kobie Blom

avatar#4639
Kleine
Berichten: 18
Reacties: 170

#3 Geplaatst: 2009-01-25 22:19:51

zo'n gat boren...?

Wij hebben een middeleeuwse toren. Ons riool moest onder de grond door de basis van die toren. We hebben het hier over een granieten natuurstenen toren waarvan de muur ondergronds richting een meter dik is. Ons riool lijkt erg veel op die buis van 15 cm. Onze macon heeft met de hand een gat gegraven. Veel keus waar dat gat moest komen was er niet, want de rioolbuis was al ingegraven. De macon was na een uur, anderhalf uur klaar inclusief de doorvoer van het riool met regard. Kan me niet voorstellen dat de kosten daarvan opwegen tegen de huur en de inspanning van een diamantboor. Wat ik daarvan geleerd heb is dat gaten boren in een muur meer iets is voor baksteen dan voor natuursteen. Die macons kunnen echt toveren met die stenen...

Verena

avatar#4592
La Datiniere
Berichten: 13
Reacties: 19

#4 Geplaatst: 2009-01-25 22:39:16

Bedankt voor de reacties tot dus ver, meer is altijd welkom.....

Verena: wat heeft die macon precies gedaan?

Ik ben eens gaan kijken op de site van Kiloutou (bedankt voor de tip Coby). Zo'n apparaat kost zo'n 100 euro per dag om te huren. Ik moet 2 gaten boren, de gaten zijn voor luchttoevoer direct de openhaard in.

Gr. Bas

avatar#4639
Kleine
Berichten: 18
Reacties: 170

#5 Geplaatst: 2009-01-26 21:28:45

Bas,

'wat' de macon heeft gedaan komt neer op het doorvoeren van een rioolpijp van 125 door een natuurstenen muur met een dikte van tussen de 80 en 100 cm. Wat je waarschijnlijk wilt weten is 'hoe' heeft die macon dat gedaan. Nou, dat wil ik zelf ook graag weten, want omdat ik dacht dat die man er wel een dag mee zoet zou zijn ben ik er niet naast gaan zitten en was ik dus uiterst verrast toen ie ineens klaar was. Wat ik wel weet:

- de macon gebruikt geen electrisch gereedschap

- de macon had, sterker nog, bijna geen gereedschap

- de macon begon op zijn knietjes een eerste steen weg te halen, daar waar de pijp zich tot de muur richtte, haalde die steen eruit en ging toen handmatig verder

- als wij hollanders zoiets proberen loopt de hele muur leeg, daar kun je genoeg interessante draadjes op dit forum over vinden.

kortom: ik heb binnenkort een doorvoer nodig voor de hoofdgaine van de electriciteit en ik weet precies wie ik dat ga vragen te doen.

Verena

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#6 Geplaatst: 2009-01-26 21:33:10

Bas en Verena,

dit bedoelde ik op 24-01-2009 met mijn opmerking:

Een bekend alternatief is:

hele stenen uit de muur breken en dan weer dichtmetselen met kleinere stenen zodat het gewenste gat blijft.

Het vergt wel een beetje inzicht in de opbouw van een natuurstenen muur.

Christian von Klösterlein

avatar#4639
Kleine
Berichten: 18
Reacties: 170

#7 Geplaatst: 2009-01-26 21:40:22

Christian,

klopt. Ik meen me daarbij ook een heel vermakelijk draadje van jouw te herinneren hoe je je in alle bochten wringt om te zorgen dat je dit alles in goede banen leidt. En dan denk ik: die macon heeft daar zoveel ervaring mee... Die honderd euro verdien ik gauw terug door iets anders zelf ter hand te nemen waar ik beter in ben...

Verena

avatar#4592
La Datiniere
Berichten: 13
Reacties: 19

#8 Geplaatst: 2009-01-26 22:39:08

Wederom bedankt voor de reacties, langzaam aan kom ik dichterbij.  

Ik heb nog enige twijfel. Ik vraag me namelijk af als ik zelf die stenen ga verwijderen ("pellen" wordt dat ook wel genoemd meen ik), of ik dan niet meer tijd en energie kwijt ben dan wanneer ik de boor ter hand neem. Het gaat immers om een muur van zo'n 40 cm dik, da's niet ff 1 steentje weghalen. Daar komt bij dat ik t daarna weer mooi moet afwerken. Mogelijk dat de macon 1 meter onder de grond een makkelijkere situatie aan trof, die minder afwerking vereiste?

Gr. Bas

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#9 Geplaatst: 2009-01-27 20:18:49

Bas,

lang lang geleden (in het jaar 2006 n.Chr.) hadden wij een soortgelijke discussie. Ik denk dat Verena hieraan refereerde. Het ging toen om een ventilatiegat.

Ik citeer uit mijn toenmalige bijdrage:

<<... Bij het maken van gaten moet je hiermee rekening houden, en voor een groter gat (zeg maar 15-20cm diameter of in het vierkant) is het doelmatiger hele stenen uit de muur te halen. Zoek een plek waar een grote steen in de muur zit die als latei boven het gat kan werken. Dan bik je de kleinere stenen onder deze grote los en haalt ze uit de muur. Als je door het binnenblad heen bent kan je de ‘vulling’ eruit halen. Voor je hieraan begint moet je trachten het uitrollen van de muurvulling tegen te gaan. Alle middelen zoals het inproppen van krantenpapier, het afsmeren of het inschuiven van een omgekeerde oude dakgoot zijn geoorloofd. Ook ingespoten PUR-schuim kan soms helpen de binnenlaag te stabiliseren. Dan in de buitenlaag op dezelfde manier een gat maken.
Bij één poging een gat van dit soort de maken stond ik plotseling voor een opening van bijna een meter hoog – zo veel stenen moest ik eruit halen omdat die los zaten of door het verwijderen van anderen los waren geraakt.
Dan plaats je de afvoerkoker of de buisventilator in het gat, ondersteunt die om hem in positie te houden, en metselt het gat met passende stenen weer dicht.
Ik zou het vermijden stenen in de muur met een al dan niet pneumatische hamer of beitel te splijten. Je destabiliseert hiermee het verband in de muur. Het is beter helemaal niet in de steen te hakken of te breken maar uitsluitend hele stenen uit de muur te verwijderen, ook al wordt het gat hierdoor nóg groter. Ik heb muren gezien die bij het maken van een opening van de begane grond tot aan de dakgoot ingestort zijn.
Het is geen schande nu af te haken en een ervaren metselaar in de arm te nemen. Maar met geduld, gevoel en voorzicht moet het toch lukken!>>

Denk dus bij een 40cm dikke muur niet meteen aan 40cm boren!

Christian von Klösterlein

avatar#4592
La Datiniere
Berichten: 13
Reacties: 19

#10 Geplaatst: 2009-01-28 00:00:46

Ik ga niet met de drilboor aan de slag. Aangezien ik het gat aan de achterkant (is buiten) van de openhaard moet maken, vlak boven het maaiveld, en de granieten schoorsteenmantel hier dicht in de buurt in dus dezelfde muur is verankerd, lijkt het leegruimen mij niet aan te raden. Ik denk dat de diamanten gaten boor op subtiele wijze een mooi gat in de muur kan maken, zonder verdere schade aan te richten, toch?

Gr. Bas

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#11 Geplaatst: 2009-01-28 13:04:51

Bas,

met je eens.

Christian v.K.

avatar#8414
surf
Berichten: 30
Reacties: 278

#12 Geplaatst: 2009-01-28 17:12:04

ook al beweert de hele mensheid op dit forum dat het ook anders kan, Bas heeft zijn zinnen gezet op de "granietengatenboor".

Bas, huur zo'n ding en ondervind wat wij allemaal al hebben ondervonden, is erg leuk en leerzaam.

maar als ik je een advies mag geven ?

uit jouw telkens terugkomende vraagstelling trek ik vaag de conclusie dat je bang bent dat er iets gebeurd met je muur.

vraag een professionel deze klus voor je te doen en je slaapt het hele jaar heerlijk;-)

cees.

avatar#4592
La Datiniere
Berichten: 13
Reacties: 19

#13 Geplaatst: 2009-01-28 19:53:55

Ik ben de mensheid op dit forum zeer dankbaar voor het meedenken en aandragen van de verschillende opties. Ik moet in mijn keuze verschillende dingen mee laten wegen, tijd, energie en geld. Door van gedachte te wisselen (en ook de andere kant van de medaile te belichten) probeer ik de voor mij juiste verhouding tussen die 3 te bepalen.

Gelukkig ben ik nog niet angstig dat er iets met die muur gebeurt, maar ik lonk idd wel het meest naar die boor...

mvg, Bas

avatar#6467
paulleblanc
Berichten: 7
Reacties: 219

#14 Geplaatst: 2009-01-28 20:13:36

Hoi,

Uit mijn kluservaring wil ik ook nog een duit in het zakje doen.

Bij graafwerkzamheden in de stal, om de stahoogte groter te maken gingen we met pneumatische kango's in de grond tekeer.

Plots stortte een gedeelte van de zijmuur in met medenemen van een hoop water wat blijkbaar voor de muur aanwezig was geweest, afijn een ravage die week gekost heeft om te herstellen.

Ik heb er wel een stevige buitenmuur aan overgehouden want 40 cm gewapend beton voor gestort onder het maaiveld om soortgelijke verrassingen te voorkomen maar sinds die tijd ben ik ook niet meer zo enthousiast van trillingen in mijn muren.

Gelukkig waren de balken gestut, anders had het nog veel fouter kunnen aflopen.

succes en boor voorzichtig.

plb

avatar#6375
hans63
Berichten: 11
Reacties: 93

#15 Geplaatst: 2009-02-26 20:45:44

Ook ik heb overwogen met diamantboren aan de gang te gaan vanaf mijn buro in NL; ben nu 3 maanden bezig met ons project en moet mijn mening herzien:

a. de nl leverancier kon de door mij gewenstte boormachine, etc niet leveren (er is maar 1 goede in NL)

b. ter plekke 6 ramen maatvoering 95 x 55cm door macon laten maken; gingen met hilti een sleuf maken plankje ertussen (minimaal 2 inch eiken!!) een betonnen latei maken en eronder weghakken; in 2 weken klaar

c. inmiddels 4 gaten gemaakt ook onde rde fundering door; meest belangrijk is met verstand en beleid aan de gang gaan; maw steun stenen laten zitten; is een deel van de muur slecht; ja dan nader advies inwinnen

2 stallen zijn met zeer zware betonhamers 35 en 50 kjoule inclusief betonnen drinkbakken verwijderd zonder dat muren het begaven.

wat ik wel kwijt wil is dat in de 2 stallen verschillend mortel gebruikt is voor de drinkbakken; kalk en cement/alleen cement. de laatste was demaakt door ons gekscherend gedoopt tot Heinrich 1918 want dit was werkelijk blauwbeton en kostte veel tijd. verschil trad naderhand op, doordat de resterende cementmuren kletsnat werden en kalk niet; heb inmiddels alle cementdelen laten weghakken en worden vervangen voor ventilatie van de muren

betonvloeren zijn niet in verbinding met muren ivm met koude bruggen

nat diamantboren is een slecht idee; de muren zijn inwendig bijna hol en met de plens water zal het niet beter worden; droog boren zie je bij kiloutou in de verhuur maar wordt weinig gebruikt mede door de huurprijzen; ik zou ten alle tijde droogboren, maar gezien mijn ervaringen heb ik besloten alles op de óude' manier te doen; de hilti

o, ja ik moet nog 20 doorgangen maken, dus kom later terug

avatar#4857
le servonais
Berichten: 1
Reacties: 59

#16 Geplaatst: 2009-03-02 14:12:44

Het droogboren met een diamantboor in graniet lijkt mij niet verstandig. Je boor heeft weinig koeling en zal verbranden. De hoeveelheid water die inbrengt met nat boren is gering dus je muur (en zeker een granietstenen) muur zal er niet door doorweekt raken bovendien is het gat een gat voor een ventilatiedoeleind dus het water zal er ook redelijk snel weer uit verdampt zijn.

Ik keek net op de site van Bo-Rent in Nederland maar daar hebben ze een diamantboor macine met statief voor 110Eu per weekdaar komt denk ik de huur van de boor en de slijtagekosten van de boor nog bij.

Ik zou ook eens bij een betonboordersbedrijf bij je in de buurt vragen wat het kost om het te laten boren. 

Groetjes

Ad le Servonnais