Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Vloeren

Auteur Bericht

avatar#6073
Sjefke
Berichten: 18
Reacties: 159

#0 Geplaatst: 2009-04-29 14:17:48

Heb na wat noeste arbeid inmiddels alle houten vloeren in onze fermette vervangen.

De oude waren behoorlijk aangetast door houtworm en naaste familie (net als de balken overigens). Ik heb daarvoor weer de originele vloerplanken genomen; vurenhout van 7 cm breed, 2 meter lang, 23 mm dik en rondom voorzien  van messing en groef zodat doorleggen mogelijk was. Uiteraard is al het nieuwe hout rijkelijk voorzien van Xylophene (in totaal is er toch wel zo'n 50 - 60 liter op gegaan).

We hebben besloten de nieuwe vloeren te laten 'vergrijzen'; niet te behandelen in de hoop dat ze er net zo komen uit te zien als de rustieke oude verwijderde vloeren. Schoonmaken gebeurt dan met een nat/droge dweil.

Maar we denken dat dat voor de de woonkamer eigenlijk niet zo'n goed idee is.

Je loopt smeer en troep naar binnen en het schoonmaken zal iedere keer best een klus en intensiever moeten zijn.

Welk middel kan ik het best gebruiken (liefst met zo min mogelijk inspanning ook wat periodiek onderhoud betreft) om enerzijds de vloer tegen indringend vuil goed te beschermen en anderzijds het huishoudelijk poetswerk (muv stofzuigen) te minimaliseren ?

avatar#4639
Kleine
Berichten: 18
Reacties: 170

#1 Geplaatst: 2009-04-29 20:29:13

Wij zijn zelf erg gecharmeerd van hardwaxolie. Dat geeft een combinatie van de voordelen van was en olie. (Niet te arbeidsintensief, zoals was, maar wel OK tegen vuil).

Ik weet niet of ik hier het merk mag noemen, maar een beetje googelen op hardwaxolie levert vast het gewenste resultaat.

Succes, Kleine

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#2 Geplaatst: 2009-04-29 23:23:00

Tuurlijk mag je OSMO hardwaxolie noemen, stond in NL erg mooi op de eikenvloer, kon je gewoon dweilen. Makkelijk aan te brengen.

avatar#6467
paulleblanc
Berichten: 7
Reacties: 219

#3 Geplaatst: 2009-04-30 01:25:22

Zelf hou ik erg van gekookte lijnolie, is een ouderwetse, goede en goedkope oplossing.

Lijnolie kost ca 8 euro/liter, vergelijk maar eens met je moderne producten.

Het is wel iets meer werk, ik geef het onmiddelijk toe, maar wel mooi resultaat.

PLB

avatar#5259
steenmarter
Berichten: 13
Reacties: 59

#4 Geplaatst: 2009-04-30 07:56:00

"Gekookte" lijnolie ?

Lijnolie ken ik wel , maar ga je die dan opwarmen of zo ????

avatar#8414
surf
Berichten: 30
Reacties: 278

#5 Geplaatst: 2009-04-30 09:37:35

Ik heb het al in een andere bericht gezegd “pin nord houtsoort beschermen” hoe wij werken.
Voor mij persoonlijk is een vloerwas of olie de beste manier.
De droogtijd is minimaal, de glans mooi en diep, en de verwerking eenvoudig met een doek of brede kwast of roller.
Als je beschadigingen hebt kun je deze makkelijk repareren omdat je alleen dat plaatsje maar hoeft te bewerken, terwijl een gelakte vloer in zijn geheel geschuurd dient te worden.
In de badkamers leggen we de vloer en behandelen die eerst met een waterafstotende laag, en daarna met de natuurlijke bijenwas.
Je kunt ook boenwas of antiekwas gebruiken maar deze zijn taaier en daardoor zwaarder te verwerken, maar voor een mooie eikenvloer gaat er niets boven een antiekwas.
Lakken zijn er in twee verschillende basissoorten; een component en twee component.
één component is elastischer met een langere droogtijd (24 uur), twee component is sneller droog (10 minuten) en harder.
Met naaldhakken op een 1-comp geeft geen problemen, op een 2-comp kun je krassen krijgen of zelfs putjes.
Maar erger nog, kids met sportschoenen net van de piste de petanque, kleine steentjes in de groeven van de schoenen.
Een 2-comp zit direct vol met krassen en miniscuul kleine gaatjes, de lak barst als het ware.
Ik zeg altijd heel eenvoudig, een hoogglans 2-componenten parket vloer is een pantoffelvloer.
Een vloer voor jagerslaarzen en blote poten is een vloer behandeld met was.

Lijnolie is niet anders dan een lak.
Let wel, het is de basis van de lakindustrie en eigenlijk bestaat er geen betere lak dan (gekookte) lijnolie.
De vloeibaarheid en dichtheid en glans die lijnolie geeft vind je bij geen enkele andere lak, daarom doen wij in de huidige lak altijd nog een scheut lijnolie.
Gekookte lijnolie is NIET iets dat je zelf maakt, gekookte lijnolie koop je als gekookte lijnolie.
Ga nooit zelf ruwe lijnolie koken ! menig werf is afgebrand door deze ouderwetse technieken.
Lijnolie heeft een droogtijd van weken, en dat werd een probleem in de oude dagen, dus vond men iets uit;
Als men bij de lijnolie wat middeltjes toevoegt en deze kookt (verhit tot bijna 300 graden) dan is de droogtijd aanmerkelijk minder, namelijk een redelijke 24 uur.
Het resultaat is mooier dan ordinaire lak, maar het is en blijft gewoon lak.

Dus een nieuwe vloer in de gekookte lijnolie zetten kost minimaal vier lagen, een week droogtijd.
Iedere reparatie kost weer die verwerkings/droogtijd.
De geur van was en lijnolie is ook niet dezelfde.
Menig huisbezitter zit er niet om te springen de eerste week van zijn verblijf in frankrijk in de stank te zitten, daarna een week minder, en dan weer naar nederland.
De geur van bijenwas is niet vies en voor veel mensen zelfs een sentimentele gewaarwording.

Cees.

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#6 Geplaatst: 2009-04-30 09:54:23

Cees meestertimmer, ik dacht dat men onder lak altijd vernis verstond, iets wat meer OP dan IN je hout gaat. Terwijl lijnolie, net als beits, meer IN je hout trekt. Ik ben maar een leek, maar dan zou lak toch iets heel anders zijn dan lijnolie?

avatar#8414
surf
Berichten: 30
Reacties: 278

#7 Geplaatst: 2009-04-30 11:13:24

Ja nu kom je in de technische details van de chemische industrie.
Laten we even kijken naar de oorsprong van de lak en vernis wereld.
In den beginne was er alleen een materiaalbedekking die lijnolie werd genoemd, let wel, we hebben het hier over de onbewerkte lijnolie.
Deze houd zich super goed op alle voorwerpen en materialen, zowel steen als hout, ijzer of plastic (bestond toen nog niet).
Zelfs nu nog worden oldtimers aan de onderkant behandeld met lijnolie, en beeldhouwers gebruiken het vaak bij metalen en stenen beelden.
Smeer je plastic bumpers maar eens in met lijnolie, prachtig.
Toen was men het wachten meer dan beu, de schepen moesten varen, niet in het dok liggen, dus verzon men het nodige om deze olie te versnellen in zijn verwerkingsmethoden.
Daar vond men op dat als je mangaan (uit bruinkool) en kobalt toevoegt en je verhit de hele mikmak tot 270°C, de lijnolie sneller droogt, alle hens aan dek !!!
De mens zal de mens niet zijn als hij niet sneller wilde, de fiets kreeg een motortje, het paard moest het veld ruimen en werd vervangen door tuffende automobielen, en de verfindustrie had nog snellere systemen nodig.
Als je kijkt dat er vroeger lijm werd gemaakt van botten van de slager, deze droogden zo langzaam dat je tussen het lijmen van de poten met de holland-amerika lijn op vakantie kon gaan.
Nu werken wij met superdeluxe huotlijmen die zo sterk zijn dat de nieuwe holland-amerika lijnschepen er mee worden gebouwd en ze drogen maar liefst in 5 seconden !
Zo gaat het ook met de verf en vernis, hoe sneller de verf of vernis, hoe korter deze de tijd heeft om in het hout te trekken (hoe slechter de conservatie en kwaliteit). 
Vroeger streek de schilder de eerste vernislaag op het hout, schuurde de haartjes van het hout dicht, en lakte weer een laag.
Nu spuit je de eerste laag in een overdrukoven, schuurt lichtjes met papier 400, en spuit de tweede en derde laag diezelfde dag nog af bij een temperatuur van 45 graden.
Het zit er niet in, het ligt erop, inderdaad.
Owatrol, Teakoil, en diverse fabrikanten van lijnolie werken nog grotendeels met de oude ideeën dat de vernis of lak in het hout moet trekken, resultaat, mooiere diepere glans.
Maar te duur omdat het te lang werkt.
Men heeft de oorsprong van lijnolie uit gouden eeuwen vervangen door terpentine’s en andere verdunningsmiddelen en zegt; “eerste keer 10% verdunnen om het in te laten trekken”.
Het gaat lekker snel, dat wel.

Cees.

avatar#3992
ivo 71
Berichten: 14
Reacties: 656

#8 Geplaatst: 2009-05-01 00:38:51

Ooit heb ik op aanraden van een deskundige gekookte lijnolie gebruikt om een verschoten en vlekkerig geworden deel van een hardplastic skirt (beplating langs de dorpels van een auto) weer in kleur op te halen. Het middel zou hard geworden weekmakers in de kunststof weer wat weker maken waardoor de vlekkerigheid minder zou worden. Dat is op zich vrij aardig gelukt. De oude kleur kwam grotendeels terug dus blijkbaar trekt het spul er wel in en doet ook wat. Alleen vond ik dat het oppervlak van het behandelde stuk daarna veel meer stof en vuil aantrok en vasthield dan de niet-behandelde delen. Kennelijk ontstaat er een electro-chemische reactie met iets in het plastic die dat veroorzaakt. Of dat met hout ook zo'n effect heeft weet ik niet maar ik zal het geen tweede keer gebruiken, althans niet op plastic.

Ivo

avatar#8414
surf
Berichten: 30
Reacties: 278

#9 Geplaatst: 2009-05-01 09:45:21

Nee Ivo, dat doet het niet.
Verf doet dat niet, lak doet dat niet, vernis doet dat niet, welke naam je het beestje ook maar wil geven.
Wie het weet mag het zeggen maar het gebeurt alleen maar bij plastics, en waarom weet ik niet.
Ik heb een bubbeltjesbad met daaromheen een mooie afwerking van betegeld werk zo’n twintig centimeter breed, en met mozaïek, maar de rand heb ik natuurlijk van hout gemaakt daar die een kwart cirkel is en mooi rond moet zijn zodat je geen zere billen krijg of stootplekken.
Deze heb ik behandeld met een polyester gecoat in de zelfde kleur als de tegeltjes en deze trekt inderdaad ook stof aan.
Poets je auto en nog geen uur later staat het stof op het dashboard.
Ik denk dat het iets is van plastic.
Lijnolie beste lezer, of dit nu de rouwe of gekookte is, is niets anders dan de huidige vernissen en verven, met het enige verschil dat het een langzaam intrekkende en pas daarna opliggende laag is die uw materiaal (vloer, meubel, boot, beeld, auto.....) beschermt met natuurlijke ingrediënten.
Bootlak is een betere laksoort die sneller droogt als lijnolie en bijna dezelfde eigenschappen heeft (Owatrol D1 plus D2)
Olieverven en lakken hebben als eigenschap dat ze hele mooi uitvloeien omdat ze daar dagen de tijd voor hebben voor het hard wordt.
Daarom wordt er door ons vaak een scheut lijnolie door de normale verf gedaan om dit effect te verkrijgen.
De meest afschuwelijke lakken en verven zijn de hedendaagse soorten op basis van water.
Met een kwast schilderen is bijna onmogelijk zonder de kwaststrepen.
Voor een super hoogglans effect en enorme duurzaamheid is pure epoxy een uitschieter.
Deze vloeit mits liggend heel langzaam uit en geeft een enorme glanzende dikke laag op het hout.
Wordt door ons gedaan op salontafels en andere hopeloos dure meubels voor in de boot.
Ik heb deze week een keuken opgeleverd en de klant aangeraden deze te behandelen met koolzaadolie of zonnebloem olie.
Tijdens het eerste diner gemaakt in deze keuken waren er veel vrienden en familie, en de reactie was “dat droogt nooit”.
De meeste mensen hebben door hun hedendaagse kennis van sneldrogende waterdragende lakken geen kennis meer van wat je met olie kunt doen.
Het duurt redelijk lang voor het werkblad droog zal zijn, maar als hij droog is, is het de beste bescherming, zonder viezigheidjes op het eten wat er op ligt.
 

Cees.

avatar#6073
Sjefke
Berichten: 18
Reacties: 159

#10 Geplaatst: 2009-05-05 14:02:55

Heb inmiddels hardwaxoil aangeschaft.

Een gemakkelijke; 1 keer opbrengen op de nieuwe vloer, 36 uur laten drogen en 2x per jaar een onderhoudsmiddel toepassen.

Met een beetje beleid kan de vloer zelfs worden gedweild.

Mocht dit product brengen wat het beloofd dan ben ik content. Misschien dat we dan zelfs de slaapverdieping- en de zoldervloer daarmee alsnog gaan behandelen.

avatar#5961
chez porte
Berichten: 32
Reacties: 84

#11 Geplaatst: 2009-05-05 16:05:14

En een goedkope vloerwas, weet iemand die te noemen (i.e. goedkoper dan die 90 euro voor 2,5 liter osmo). Is dit bijvoorbeeld een optie: http://www.bricodepot.fr/montlucon/node/455945