Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Nutsbedrijven

Nutsbedrijven

Telefoon, internet, televisie, gas, water en licht

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

bellen vanuit Fr naar ned.

Auteur Bericht

avatar#4406
joanette
Berichten: 10
Reacties: 17

#0 Geplaatst: 2009-05-18 11:17:37

hallo Wij hebben net een vaste lijn aangeschaft bij France telecom en willen graag weten wat de goedkoopste manier is om vanuit Frankrijk naar Ned. te bellen. bestaat er een soort 0900 nummer o.i.d? Dank! Joanette

avatar#5110
Robert du Moulin
Berichten: 76
Reacties: 1325

#1 Geplaatst: 2009-05-18 11:36:15

Joanette,

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat die vraag al eerder gesteld is, en ook meervoudig beantwoord hier op het forum.

 De zoekfunctie hier bovenaan de pagina blijkt zelfs voor de googelende mens van tegenwoordig vaak nog terra incognita.

Kijk bijvoorbeeld eens bij de volgende capita selecta: hier voor de vaste telefoon, en hier voor het mobiele gebeuren. 

Rob

avatar#4406
joanette
Berichten: 10
Reacties: 17

#2 Geplaatst: 2009-05-19 13:08:14

Dag

altijd fijn als mensen reageren ,alleen kan ik niet zoveel met info uit 2007! m.i. is er wel het een en ander veranderd sinds die tijd.

Dus misschien toch nog iemnand die iets toe te voegen heeft?het gaat alleen om kosten vanuit Frankrijk naar Ned. en niet andersom.

vr groet Joanette

avatar#5110
Robert du Moulin
Berichten: 76
Reacties: 1325

#3 Geplaatst: 2009-05-19 13:52:23

Joanette,

  Vooronderstellingen kun je ook toetsen in de praktijk. Telerabais bijvoorbeeld is nog steeds operationeel.

Rob

avatar#6277
Paulsax
Berichten: 22
Reacties: 100

#4 Geplaatst: 2009-05-19 13:52:24

Komt ie weer:

Neem een abonnement bij Fr. telecom/Orange waarmee je onbeperkt kan bellen naar vaste nummers in Nederland/Europa. Kost vgls. mij standaard € 10 extra per maand............ geen verdere belkosten dus.

Paul

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#5 Geplaatst: 2009-05-19 17:44:30

Lekker goedkoop: 10 Euro per maand extra.

Andere aanbieders ( zoals Telerabais) rekenen lokaal tarief

Dat is maximaal 3 cent per minuut. Je moet dus meer dan 10/.03=333 minuten= ruim 5,5 uur per maand bellen voordat dit abonnement goedkoper is. En wel elke maand, dus ook als je er niet bent, en gerekend tijdens de dure uren. Als je in de daluren belt, dan moet je meer dan 15 uur per maand bellen wil dit goedkoper zijn.

Bovendien heb je geen contract en geen enkele verplichting t.a.v. telerabais, in tegenstelling tot het 'goedkope' abonnement van Orange.

avatar#4645
aat
Berichten: 13
Reacties: 137

#6 Geplaatst: 2009-05-19 19:39:31

Het abbonnement voor gratis internationaal bellen naar vaste nummers van Fr. telecom/Orange kost geen €10,- maar €7,- per maand en daarbij zit ook 30 minuten gratis bellen naar mobiele nummers. Dat is toch weer net even anders dan hierboven vermeld. Ik heb nu Via Fr. telecom/Orange internet + TV + gratis telefoneren in Frankrijk voor 39,90 + €7,00 voor dat gratis internationaal en 30 minuten naar mobiel bellen. Er zullen ongetwijfeld goedkopere aanbieders zijn.

Aat

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#7 Geplaatst: 2009-05-19 22:41:33

Bonjour,

Ja, en dat is precies  t acuele aanbiedingspakket van FT of Orange, voor die tv via internet moet je nog wel huur rekenen voor dat kastje (decod) 

voor de rest lekker onbeperkt bellen naar veel landen in europa.

(ik heb trouwens 16M snelheid... is prima te doen)

mvrg. cc17

avatar#4406
joanette
Berichten: 10
Reacties: 17

#8 Geplaatst: 2009-05-20 18:23:49

dag

Erg prettig dat er meegedacht wordt en niet verwezen en gewezen op vooronderstellingen. dat is minder productief en kost alleen maar negatieve energie

dank mensen ik kan er verder mee!

groet Joanette

avatar#7194
Nicolaas
Berichten: 0
Reacties: 2

#9 Geplaatst: 2009-05-22 12:49:56

Telerabais is een redelijk alternatief als je geen ander abonnement wenst.

Zelf hebben wij een abonnement met onberkt internet en internet bellen.

Daarmee bel je verder onbeperkt en zonder verdere kosten.

Heel veel landen t/m Amerika zijn dan gratis.

De kwaliteit is de laatste tijd sterk verbeterd. Geen terughoren van eigen spraak

meer.

Wij betalen bij Alice €30,- per maand

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#10 Geplaatst: 2009-05-22 17:52:00

Joanette,

Als je ook ADSL hebt kun je heel goedkoop bellen via een Internet telefonie provider. Doen wij ook en kost naar veel landen 5 cent PER GESPREK, mits je niet meer dan ik meen 2 uur per week belt. Daarna komt er 1 of 2 cent per minuut bij. Je gesprek verloopt gewoon via jouw telefoontoestel en dat van de partij die je belt, je gebruikt Internet uitsluitend om de verbinding tot stand te brengen. Kijk eens op http://www.voipbuster.com/.

Salutations, Jos

avatar#7193
moi
Berichten: 15
Reacties: 18

#11 Geplaatst: 2009-05-24 11:59:24

bellen...ik krijg er de pip van:

wij betalen 9 euro p/2mnd voor gratis 2 uur naar NL bellen

zeer ONkomplex....

wij hebben ook een live-box, daar zit ook een abonnement aan,

maar hoe "aktiveer ik dat ?" De man van France telecom kon het mij niet uitleggen,laten we zeggen dat dat aan beiden lag......

avatar#322
thover
Berichten: 8
Reacties: 566

#12 Geplaatst: 2009-05-24 22:10:09

wij hebben ook een live-box, daar zit ook een abonnement aan,

maar hoe "aktiveer ik dat ?" De man van France telecom kon het mij niet uitleggen,laten we zeggen dat dat aan beiden lag......

Wat wil je precies activeren? De tweede telefoonlijn via Internet die loopt via de Livebox? Als je een abonnement hebt waar dat bij inbegrepen zit is dat normaal gesproken automatisch geactiveerd en gaat het lampje naast het telefoonhoorntje op de Livebox branden. Je hoeft dan alleen nog maar een telefoon (rechtstreeks met een klein RJ11 stekkertje of via het verloopstekkertje met een prise en T geleverd bij de Livebox) aan de Livebox aan te sluiten om er gebruik van te maken.

Hiermee bel je gratis naar alle vaste nummers in Frankrijk en voor 7 euro per maand extra ook naar alle vaste nummers in alle landen van de Europese Unie en 13 andere Europese landen, Verenigde Staten en Canada (voor beide zowel naar vast als naar mobiel) in 10 landen in Centraal-/Zuid-Amerika, in 12 landen in Azië en het Midden-Oosten/Nieuw-Zeeland/Australië en je krijgt er ook 30 minuten naar Franse mobiele nummers bij. Die optie is dus wellicht (afhankelijk van je "belduur") nog interessanter dan de 2 uur gratis naar NLD bellen die je nu hebt.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#13 Geplaatst: 2009-05-25 20:56:31

Ik ken Thomas Vergouwen hier al redelijk lang! Hij werkt als Nederlander voor (in Parijs?) voor France Télécom. Dat is net als in NL KPN een netwerkbeheerder geworden voor fysieke telefoonverbindingen. Het is dus niet à priori een Internet Service Provider! Dat is de dochter van FT, nl. Orange.fr wél. Orange.nl was een buitengewoon slechte ISP daar en is uiteindelijk totaal overgenomen door een conglomeraat van Duitse origine.

Thover hier, heeft mij in dec. 2008 erg goed geholpen, want ik had al ontdekt dat mijn ISP  Free.fr (met mnd. abo bij FT en verder niets!) me verdomd slecht heeft bediend. Niet alleen om een bestaande ADSL verbinding elders te réaliseren, maar vooral omdat:

a) Free met hun zg. Helpdesk ging pingpongen tussen hun en FT. En weinig hulp dus.

b) Hun zg. GRATIS zijn met telefoongesprekken over die vaste telefoonlijn helemaal niet vallen binnen het abo bij hun van 29,95 € /mnd.

c) Een niet toegankelijke tabel binnen FREE, pas consultabel is NADAT je je hebt ingeschreven op hun condities!

Elk vast lijnnummer wat je belt binnen Fr of al die landen die hier eerder genoemd werden begint met 0,13 € en daarna iets minder per minuut.

Dringt dit soort grootschalige vorm van oplichting eens eindelijk door tot jullie als consumenten?

Maar in het rijttje van onbetrouwbare ISP's hoort SFR (vm. Cegetel) Neuf, Bougeutel en nog zootje thuis.

Recent heb ik een franse buurvrouw van gelogde rekeningen laten zien dat FREE mij voor 5 dagen ADSL met vn. buitenlandse tel. gesprekken naar NL 10€ extra in rekening bracht. Zelfs ontvangen gesprekken vanaf mobiele nummers vanuit NL van mijn dochters daar.

Het schijnt dus zo te zijn, dat je hier in F. ook betaalt als je uitsluitend gesprek ontvangt op jouw vaste tel. lijn vanaf een buitenlands mobieltje.

Dus snap ik hier nog IETS van?

Maar ik kan iedereen letterlijk bewijzen aan de hand van verzamelde data, dat die feiten kloppen. En Thover heb ik sommige uitdraaien gestuurd die soms wel meer dan 30 € boven abo bij FREE beliepen over één maand.

Met Orange.fr wordt je kennelijk minder genaaid, is mijn eenvoudige conclusie.

Gr. van,

Bruin.

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#14 Geplaatst: 2009-05-25 21:09:27

Inderdaad een erg eenvoudige conclusie...

Met Neuf ben ik al langere tijd erg tevreden (totdat FT me per abuis afsloot), duidelijk wat je krijgt en wat het kost, en gratis bellen naar NL en veel andere landen zonder verborgen kosten in het abbo. Gebeld worden kost natuurlijk niets.

Ja, er valt veel te verbeteren, maar de overgrote meerderheid van klanten deelt jouw frustraties denk ik niet.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#15 Geplaatst: 2009-05-25 23:19:15

Jean Paul,

Ik heb Thover hier in een andere alias meerdere malen geïnterpelleerd over ADSL.

Bien precis, plutôt que ça veut dire être en zones dégroupés ou non.

Het kwam er op neer, dat je max. zo'n 6,5 km van een telefooncentrale moet afzitten om ook voor Internetverbinding een redelijk snelle verbinding te hebben voor beide, dwz. spraak & data gaan over slechts twee dunne koperdraadjes.

Vorig jaar mei, had ik slechts één verbinding, nl. Internet. De telefoon werkte voor geen meter meer. Het enige wat anderen kregen op die vaste telefoonlijn van mij van FT was een hoop gekraak, na een forse onweersbui. Internet via Free via ADSL werkte echter wél! Na een week kwam een werknemer van FT de lijn controleren.

Ik heb hem laten luisteren; nl. GEEN kiestoon, maar hoorde zwak allerlei gesprekken onderling tussen Fransen onderling. De man ging zoeken en kwam na uren terug en zei letterlijk dat het probleem letterlijk hogerop lag...centrale?

Maar daarna kreeg ik forse rekeningen van FREE. Hoe kon dat nu?

Ik kon slechts VOIP bellen via Internet met softwareprogramma's zoals 'Skype'.

Ik weet heel zeker, dat ik in die tijd alleen gebeld kon worden op mijn mobieltje en had dus niks (0,0) te maken met mijn vaste tel. verbinding!

Het kan zijn, nadat die vaste verbinding eindelijk na 3 weken wél werkte zoals te voren, dat ik vele lange gesprekken met famillie in NL heb gevoerd.

Ik deel helaas niet je opmerking: "maar de overgrote meerderheid van klanten deelt jouw frustraties denk ik niet."

Ja, dat moge waar zijn, maar mijn franse buurvrouw zei eerder vorige week, dat het NIET normaal was, wat FREE.FR flikt! Zo dacht OOK onze alleszins gewaardeerde 'Thover'.

Maar maak je geen zorgen Jean Paul, het dossier tegen Free wordt met de dag zwaarder.

Maar weet je wàt J.P.?

Neuf heeft me hier benaderd op andere woonplaats op buitengewoon agressieve manier op andere plek met ander tel.nr. En ja ik lag toen met griep op bed. Heb die vogel vriendelijk bedankt...maar lezen?

Voor hetzelfde bedrag zou beide hebben ADSL en téléfoni, maar Thomas hier waarschuwt terecht miz. voor dergelijke 'price fighters' Merci Thomas, je bent nog steeds een HEER!

Gr. van,

Bruin.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#16 Geplaatst: 2009-05-26 02:25:34

efkes iets ter info...misschien dat kenners dit kunnen bevestigen, maar FREE is inmiddels ALICE en andersom..(onder 1hoedje 1 pot nat onder 1IP-adres) khad een abo bij Alice met een Alicebox van Free daardoor kreeg ik argwaan ...hoe gek kunnen ze t maken...t heeft nooit gewerkt want ze kregen t allemaal niet rond met FT en hun ge-emmer op de helpdesk is inderdaad niet gratis...ik wil nog mn geld terug maar da's een ander topic..huh. Nu zit ik bij FT via Orange en t's allemaal perfect...

cc17 

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#17 Geplaatst: 2009-05-26 14:52:54

Sorry Coucou,

Het is omgekeerd FREE heeft ALICE (voormalig ISP van Italaans Telecom overgenomen) Ja ik had dus en France ook nog een abo kunnen nemen voor Internet via Alice. De mooie sensuele vrouw verleidt mss. shoppers, maar mij alleen helemaal NIET!

En ja, zoals eerder door mij geschreven, ga ik nog dit jaar mijn abo bij Free beëndigen en zendt ik hun modem  oa. retour AANGETEKEND. Dan neem ik dus via FT én Orange hun ADSL abo af. En idd. ik ben je dankbaar dat jij me ondersteunt en als je op Alice of Free, je geld terug wilt, moet je een officiële klacht indienen (met letterlijke bewijzen!) naar de Mediateur op telecom gebied in Fr. Ook zou je een formele klacht kunnen indienen bij de Franse Consumenten Organisatie. CONSO? Maar dat vindt je op Internet.

Tot slot; Thomas heeft mij evenals m'n Franse buurvrouw gewezen op verborgen kosten én helder wijf wat ze is zei letterlijk: 'C'est pas normal, que vous payéz pour communications télefoniques en étranger avec abo ADSL chez Free en plus'.

Voila...

Cordialement,

Bruin.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#18 Geplaatst: 2009-05-26 15:47:16

Aan allemaal hier op dit forum.

Een verantwoording in letterlijke weergave van Free.fr lees en huiver:

"

Zones dégroupées Zones non dégroupées

Abonnement ADSL mensuel 29,99Û/mois

Débit en réception Jusqu’à 28 Mbit/s* Jusqu’à 10 Mbit/s*

Débit en émission Jusqu’à 1 Mbit/s* Jusqu’à 1Mbit/s*

Services inclus Téléphonie sans surcoût et illimitée vers les fixes, hors

numéros spéciaux, de France Métropolitaine, La Réunion,

Guadeloupe, Martinique, Açores, Allemagne, Andorre,

Argentine, Australie, Autriche, Belgique, Canada, Canaries,

Chine, Chypre, Cité du Vatican, Danemark, Espagne,

Estonie, États-Unis (hors Alaska et Hawai), Finlande, Grèce,

Guernesey, Hong Kong, Hongrie, Irlande, Islande, Israël,

Italie, Japon, Jersey, Luxembourg, Madère, Monaco,

Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, République Tchèque,

Royaume-Uni, Russie, Saint Marin, Singapour, Slovaquie,

Slovénie, Suède, Suisse, Taiwan, Turquie et vers les mobiles

des Etats-Unis et du Canada.

Plus de 100 chaînes TV

Engagement de durée Aucun

Prix de mise à disposition de l’Equipement Terminal initial Inclus

Frais d’Activation 96 euros dégressifs à raison de 3Û/mois d’abonnement **

et remboursables en cas de déménagement

Indemnité forfaitaire en cas de non-restitution de

l’équipement terminal

Freebox : 190Û

Û

Sagem : 49Û

Û

Boîtier Freebox V5 (ADSL: internet & téléphonie) : 150L

L

Boîtier HD (services audiovisuels) : 290L

LPrix des accessoires de l’Equipement Terminal 20Û / accessoireAssistance téléphonique 0,34Û/mn

Assistance en ligne Gratuit ***

Assistance par télécopie 1.35Û par appel + 0.34Û/mn

Assistance depuis les forums de discussion Gratuit ***

Assistance par un accès bas débit de secours Gratuit sauf utilisation contraire aux CGV

Frais de traitement et de gestion en cas de Paiement par

carte bancaire ou Chèque

4Û/mois

Dépôt de garantie en cas de paiement par carte bancaire

ou chèque

400Û

ÛCarte Wi-fi (pour les Freebox V3 et V4 uniquement) 27Û (paiement prélevé sur la prochaine facture)

Inscription initiale au dégroupage total Sans frais

Frais de migration vers le dégroupage total 90Û dégressifs à raison de 3Û/mois d’abonnement et le

passage en dégroupage total annule l’ancienneté de

l’Usager, votre durée d’abonnement sera calculé à partir

de la date de l’accès au dégroupage total****

Frais de mise en service de la portabilité du Numéro de

Téléphone FT

Gratuit

Pénalités de retard en cas de défaut de paiement Une fois et demi le taux d'intérêt légal des sommes dues

à compter du 1er jour de retard

Frais de traitement et de gestion d’un impayé 4Û

ÛFrais d’intervention Intervention simple: 49Û / Intervention complexe (fourniture

connectiques, accessoires): 69Û

Û

BROCHURE TARIFAIRE

Tarifs applicables aux offres Free Haut Débit, à compter du 01/02/2007

Prix de l’accès aux services

* Débit ATM: soit 22,4 et 8 en IP. Sous réserve des caractéristiques de la ligne. Le service télévisuel réduit la bande passante du débit nécessaire à son utilisation. ** La réduction de 3= TTC se calcule pour chaque

mois calendaire écoulé depuis le mois suivant celui de la date de mise à disposition de l'accès Free Haut Débit faisant l'objet de la résiliation. Ainsi au bout de 33 mois l'Usager n'a plus aucun frais à acquitter

en cas de résiliation. Par exemple un Usager qui a souscrit au forfait Free Haut Débit en octobre 2002 et résilie en octobre 2004 sera redevable de 24= au titre des frais d’activation. Cette réduction des frais d’activation ne s’applique pas en cas d’incident de paiement et de suspension de l’abonnement. *** hors coûts de communication. **** La réduction de 3= se calcule pour chaque mois calendaire écoulé depuis le mois

suivant celui de la date de mise à disposition de l'accès Free Haut Débit. Par exemple si vous êtes abonné depuis 15 mois, les frais de migration seront de 45=. Les tarifs indiqués s’entendent TTC.

=. Les tarifs indiqués s’entendent TTC.

"

Dit is dus een wurgcontract eenzijdig opgelegd door door je ISP¨. Wil je er vanaf, dan moet je buitengewoon slim zijn en bovendien juridisch redelijk van ' de hoed en rand weten'. C'est comme ça alors.

Bruin.

avatar#4388
kuin
Berichten: 12
Reacties: 130

#19 Geplaatst: 2009-05-26 16:45:38

The Return of Tom Pouce?

Dolf

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#20 Geplaatst: 2009-05-26 16:59:46

Pffff, het lijkt er wel op ja.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#21 Geplaatst: 2009-05-26 17:02:39

Ici een letterlijke weergave van Free over telefoontarief deel I:

"

Brochure tarifaire du service téléphonique Freebox en préselection sur votre ligne de téléphone France Telecom utilisée

Les tarifs sont clairs et transparents et les appels sont facturés à la seconde dès la première seconde après une charge

d'établissement d'appel de 0,13 euro par appel

Tous les prix sont exprimés en euros et en TTC/minute.

Les numéros de téléphone en 095X XXX XXX (Freebox) sont accessibles depuis les mobiles, les départements d'outre mer

(DOM TOM) ainsi que depuis l'étranger (sous réserve d'acheminement par les opérateurs concernés).

Tarif vers les postes fixes en France métropolitaine: un prix unique de 0,13 euro/appel quelque soit la durée

La durée est facturée zéro euro/minute après la charge d'établissement

Hors numéros courts et spéciaux - Durée de l'appel limité à 2 heures par appel.

Pays Fixe Mobile Pays Fixe Mobile

 

€ 0,34€ Pays-Bas 0,03€ 0,22€

Dénomination HC HP

Bouygues (1) 0,13€ 0,28€

€ 0,28€

SFR (2) 0,05€ 0,16€

€ 0,16€

Orange (2) 0,05€ 0,16€

€ 0,16€

Spot/Nomad (1) 0,13€ 0,28€

€ 0,28€

Tarifs hors charge détablissement d'appel de

(1): 0,29€

(2): 0,21€

Heures pleines : du lundi au vendredi de 8h00 à 21h30 et le samedi de 8h à 12h.

Heures creuses : du lundi au vendredi de 21h30 à 8h00 et les samedis à partir de 12h , dimanches et jours fériés toute la journée.

Tarifs vers les téléphones immarsat et satellites

Tarifs vers les mobiles en France Métropolitaine

(2): 0,21€

Heures pleines : du lundi au vendredi de 8h00 à 21h30 et le samedi de 8h à 12h.

Heures creuses : du lundi au vendredi de 21h30 à 8h00 et les samedis à partir de 12h , dimanches et jours fériés toute la journée.

Tarifs vers les téléphones immarsat et satellites

Tarifs vers les mobiles en France Métropolitaine"

Had hier iemand nog wat te mauwen dan?

En kijk naar de leugenachtige 'Pub', c'est tout compris chez eux?

Was het maar waar dus. Als ik afscheid neem van FREE.FR zal het met veel juridisch wapengekletter te paard gaan. Voor die tijd zal ik me verzekeren van de meest betrouwbare ISP.

En wat mij betreft, hangen al die onbetrouwbare ISP's morgen nog aan den galg! Whisfull thinking, yes. Maar ik krijg die flikkers uiteindelijk waar ik ze hebben wil, nl in de beklaagdenbank.

Gr. van,

Bruin.

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#22 Geplaatst: 2009-05-26 17:29:06

Bruin, van mij mag je nu wel stoppen met je tirades over dit forum uit te storten.

avatar#4388
kuin
Berichten: 12
Reacties: 130

#23 Geplaatst: 2009-05-26 20:00:47

Verbale diarree, dat is het. Wat dat betreft is het nieuwe pseudoniem treffend gekozen. De stijl is intussen niet verbeterd. Loos geleuter met schuim op de lippen. Beperk je eens tot vijf regels per bijdrage, Bruin, en wacht dan of er respons komt. Zo ja, dan mag de vijfregelsregel nogmaals toegepast worden en daarna schluss. Zo nee, dan blijft het stil. Dan interesseert het namelijk niemand.

Het is maar een suggestie.

Dolf 

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#24 Geplaatst: 2009-05-26 22:12:36

Eric, Bruin, Tompouce,

ik heb respect voor je eruditie, alwetendheid en welbespraaktheid, die je al vaker - ook in je vroegere gedaantes - bewezen hebt. Maar zou je niet kunnen overwegen citaten van meer dan 10 regels als hyperlink of zo in te voegen? Het maakt je lezenswaardige bijdragen nog leesbaarder!

Dan verdien je de titel HEER die je gisteren aan een ander forumlid gegeven hebt.

Christian von Klösterlein

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#25 Geplaatst: 2009-05-27 01:57:00

Beste Christian,

Bedankt dat jij mij ook een Heer noemt (tussen de regels) door lezend.

Thover heeft meerdere malen uitgelegd hier op dit forum, dat een ADSL verbinding, dus Telefoon met Internet samen, maximaal zeg ca. 40€ /mnd mag kosten!

Hij heeft ook al meerdere malen aangegeven hier dat als je altijd als bedrijf/particulier bereikkbaar moet zijn een abo bij FT (voor je vaste telefoonlijn) de beste optie is en blijft. En als moeder en dochter samenwerken (FT en Orange) lijkt het mij nog steeds de beste optie tussen 'price fighters' die veel beloven, maar weinig waarmaken.

Verder interesseert het me überhaupt niet of ik nu vm. Tompouce, Eric of  Bruin ben.

Ik beledig mede forumleden niet en als mijn ongelukkige geschrijf door sommige anderen als beledigend opgevat wordt als aanval op hen. Is dat primair mijn fout dus en maak hiervoor in't openbaar alsnog excuus.

Weet je Christian dat ik werkelijk geniet van je bijdragen over hoe je al bricolerend precies de kern raakt om een oud huis in volle glorie te herstellen. Ik weet dat je professie een totaal andere was. Dus ... je bent -net als ik- autodidact, naast formele diploma's.

Waarom ik het nodig vond om hier 2 ellenlange  listings te geven over de (verborgen) commerciële bedoelingen van FREE.FR, is dat die op mijn harde schijf staan en nergens anders. En je kunt die ook niet raadplegen op de site van FREE als bezoeker!

Iedereen moet voor zichzelf maar een keuze maken voor ISP's !

En CouCou ik ben blij met jouw reactie en onderschrijf volledig jouw reactie!

Hartelijke groeten van,

Bruin.

avatar#4545
Sylvie60
Berichten: 7
Reacties: 35

#26 Geplaatst: 2009-05-28 10:29:47

Ik vind het ook nogal vermoeiend bij 27 graden de hele lijst door te worstelen met "lijstjes". En misschien klets ik nu dus wat in de ruimte en niet ter zake, maar ik heb een abonnement bij sfr, nog niet zo lang geleden was dit nog tele2. Ik betaal 34,90 euro per maand. Heb dan internet en een telefoonlijn die loopt via internet. Dus als internet eruit ligt heb ik ook geen telefoon, dat is wel een nadeel, maar gelukkig is dat de laatste tijd alleen bij zwaar onweer.... Kan hiermee GRATIS EN VOOR NIETS over de hele wereld bellen naar vaste telefoon nummers, dus ook naar Nederland. Alleen naar mobiele nummers moet ik wel betalen.

Groetjes Sylvie

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#27 Geplaatst: 2009-05-28 14:57:45

Meneer Bruin, Eric,Onbekend en/of Tompouce heeft iets op z'n harde schijf wat niet op de site van free te vinden is.....

Óf kan Bruin niet zoeken?

Alles staat uiteraard gewoon, en uitgebreid als PDF op de site van: Free.fr

En wat nu het nut is van de tirade over de de pre-select tarieven van free als je met een free aboo over een lijn van Orange ( France telecom) belt?

- Ik vermoed dat Bruin domweg helemaal niets van de verschillende abonnementsvormen snapt.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#28 Geplaatst: 2009-05-28 23:37:18

Heer jako,

Ik maak excuses naar u, het blijkt inderdaad in PDF op de site te staan sinds enige tijd denk ik, want in nov. 2008 nog niet.

De PDF: BROCHURE TARIFAIRE laat duidelijk onder service inclus geloven, dat het bellen naar alle genoemde landen binnen die 29,95 € inclus is. In de TV reclame stond bovendien het woord ooit het woord Gratuit.

Ik heb Thomas in nov. een uitgebreide privé mail gestuurd en ook 2 enorm hoge rekeningen. Op 13 mei jl.werd nog 45 € afgeschreven waarvan dus toaal 15 aan gesprekskosten zowel naar vaste nummers binnen F. en dus naar PB.

Thomas schrijft mij dan de' volgende relevante passage;

"

De kosten die je noemt voor het bellen via Free lijken niet overeen te komen met wat zij je als klant beloven. Gesprekken naar vaste telefoons in veel landen zouden dan namelijk volledig gratis (geen starttarief, geen kosten per minuut) moeten zijn en alleen bellen naar een mobiele telefoon in die landen, bellen naar andere landen of naar speciale nummers zou dus in rekening gebracht moeten worden (bijvoorbeeld € 0,19 per minuut naar een Nederlandse mobiel).

Bij Orange heb je op jouw telefoonlijn de volgende mogelijkheden:
-- abonnement Internet + telefonie + TV (via satelliet) met behoud van vaste telefoonlijn (€ 16 per maand)
> abonnement : € 29,90 per maand
> huur Livebox: € 3,00 per maand (maar je kunt hem ook kopen voor een prijs vanaf € 39!!)
> optie mobiles + International illimité : € 7,00 per maand
------------------------------------------- +
TOTAAL € 39,90 per maand (afhankelijk van je belgedrag kun je er natuurlijk ook voor kiezen de optie van € 7 niet te nemen als je belkosten daaronder blijven) + vaste telefoonabonnement".

En als de vorige poster schrijft dat zij bij Tele-2 niet meer kwijt is dan 34,90 p/mnd, dan geloof ik dat graag.

Ik zit niet in een gebied wat volledig dégroupé is en dat abo van 16€/mnd bij FT heb ik bewust aangehouden om toch te kunnen bellen bij stoomuitval en Internet.

Dit wordt ook duidelijk genoemd in het lijste van Orange.

En verder I reste my case voorlopig en heb de eerdere posting aanpast.

Met vr. groet van Bruin en sorry voor de overlast nog.

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#29 Geplaatst: 2009-05-29 11:25:12

Bruin,

Opnieuw denk ik dat er sprake is van verwarring over de verschillende abonnementsvormen. Alle providers hebben twee mogelijkheden om te bellen:

-1 Via de oude analoge lijn

-2 Via de digitale ADSL lijn, 

Ad 1 Het gepubliceerde tarief geldt voor telefoneren via de oude, analoge lijn van France Telecom waarbij de gesprekskosten NIET via France Telecom lopen, maar via Free . (automatische carrier preselect)

Ad 2 Bellen via ADSL is 'gratis' , de gesprekskosten zitten in het abonnement inbegrepen.

Gaat u nu 'gewoon' bellen, dan krijgt u dus gesprekskosten, geheel conform contract.

Ik acht de kans groot dat uw freebox/telefoon combinatie niet zodanig is ingesteld dat u gebruik maakt van het gratis bellen via ADSL.

Gezien uw reacties tot heden acht ik de kans tevens groot dat u dit zelf heeft veroorzaakt.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#30 Geplaatst: 2009-05-29 22:59:49

Jako,

Opnieuw schijnt u niet te beseffen dat ik wel degelijk een (ADSLnu) abo heb bij Free voor telefoon én Internet. En dus voordat ADSL mogelijk was had ik daar in dep. 23, gewoon met 56K modem een Internet verbinding, waarvoor ik jaren lang toch te veel kosten aan FT en voor telefonie aan Cegetel heb betaald.

(Analoog voor telefoon zoals U denkt en ook via gratis VoIP software, zoals Skype, worden alle geluidssignalen gedigitaliseerd). Dat hoor je dus wél degelijk in overgangen van pauzes.

Ik heb weliswaar niet alles van het antwoord per mail van Thover hier geplaatst.

Als hij denkt dat dat ik met FREE slecht uit ben in relatie met andere ISP's, denk ik dat hij stomweg gelijk had/heeft.

U dient 2 zaken te onderscheiden:

De Hardware van lijnverbindingen behoort hoe en wanneer dan ook tot FT. Het kan wel zijn dat een ISP (met voldoende klanten) à raison van 30.000 € een apparaat plaatst in een (sub) centrale dat zijn of haar klanten beter bediend worden tegen hoger debiet.

Ik ga NIET verder in op uw suggesties ad. 1, 2 want de helpdesk van FREE heeft me al zeer zwaar bedonderd met overgang naar een andere telefoonlijn in ander Dep.

Zij bedonderen me bovendien met maandoverzichten die in feite slaan op een maand daarvoor. En bovendien brengen ze van juni 2008 nog ruim 10 € in rekening in dec. 2008 onder het kopje 'pro rata' Wat moet ik daar onder verstaan dan???

Als Thomas een werknemer van Orange was, zou ik hem minder geloofd hebben, maar hij legt naar Christian uit dat een 2e telefoonlijn op andere fysieke plaats (nog) niet mogelijk is voor ADSL en ook niet tijdelijk te onderbreken is. Ik evenwel denk dat het technisch zou kunnen, maar te veel admin gedoe geeft waar men geld op moet toeleggen om een ADSL lijn tijdelijk op stop te zetten. Wél een 2e tel.lijn in zelfde locatie à raison van 10€ extra. Dus bij Orange 49€ voor alles vrij en ook 30 min. per mnd. naar mobile nummers bellen binnen dat abo zonder forfait op forfait!  

En laten we hier vooral eerlijk blijven;

Ik eis dat ik niet anders behandeld wordt dan anderen in vergelijkbare omstandigheden, nl. ADSL in zones non-dégroupés tegen zelfde basis uitgaven, condities.

En zo niet dan ontmoet FREE mij en andere benadeelden voor een rechtelijk College vroeg of laat. En alles wat u hier vertelt over een abo bij FT is volkomen 'bidon' want het heeft niets te maken met de Hardware (lijnverbinding) die FT moet leveren aan elke ISP die dan Softwarematig verantwoordelijk is voor een ADSL-verbinding.

Dus... weet u het echt dan, of zegt u maar wat?

Maar ik lees gewoonlijk meer dan ik schrijf...was het niet U die problemen had, met bepaalde zaken betreffende Orange op een ander forum? Ik kan niet anders lezen uit de broshure van Free, die ik in vorige posting aanhaalde, dat zij een verdomd vuil spellletje spelen, want mot clé INCLUS betekent gewoon NIET dat je dat dan vervolgens een extra forfait aanbrengt!!!

Vr. groeten van,

Bruin.

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#31 Geplaatst: 2009-05-30 10:26:09

Bruin,

Begrijpend lezen is voor u kennelijk moeilijk, uw reactie heeft namelijk geen enkele relatie met de inhoud van mijn betoog. U begrijpt ook de door u geciteerde brochure van Free niet, die gewoon correct is en geen forfait op forfait.

Suc6 bij de rechter, die zal snel klaar zijn.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#32 Geplaatst: 2009-05-30 14:56:58

Beste jako,

Dan praten, schrijven we dus gewoon langs elkaar heen dus.

De door mij geciteerde brochure stond overigens bij aangaan van abo voor ADSL bij Free ook toen nog niet op hun site. Nu bijna 3 jaar geleden! Ik had een abo bij FT in dep. 23...kost dus inmiddels 17€/mnd en IS zonder probleem overgezet naar dep. 79! ALLEEN free.fr heeft bijna onoverkomenlijke problemen veroorzaakt hier in dep. 79. Zij doen hun job uiterst 'sloppy', ook wat betreft het inhuren van ADSL verbinding voor Internet én Telefoonverbinding SAMEN bij FT!

U schrijft al 'avant la lettre' dat ik een uiterst dun betoog zou hebben voor de een Rechterlijk College en dus ongelijk, toch?. Dat kunt U gewoon niet weten, want het opgebouwde dossier, kent U NIET...

Ja dat weet ik dus als jurist, zelf ook, als ik moet vechten voor Rechtbank hier in Frankrijk, dat m'n kansen erg mager zullen zijn!

Maar laten "we" even terugkeren tot het werkelijke topic.

Dwz. diverse aanbieders van telefoon+internet samen voor niet meer dan max. 40€/mnd met gratis tel. communicatie binnen Europa?. Voldoet mijn ISP  (FREE) hieraan?

JA ogenschijnlijk wél dus. Maar als hier andere forumgenoten zeggen/schrijven dat zij 'all inclusive' niet meer betalen dan tussen 30 à 40 € /mnd bij andere ISP's met GRATIS communicatie naar PB, dan ben ik bij FREE dus duidelijk 'genaaid' om zo maar te zeggen.

Ik schrijf dus niet voor niets, dat ik hier een skelet in de kast heb hangen tav. Free?

En ja als een rechter oordeelt over mijn dossier tov. Free...weet ik de uitkomst bij voorbaat al of niet?

Nl. 'zij' publiceren hun voorwaarden op Internet en achter iedere PDF hangt een datum. En op mijn harde schijf staan een aantal documenten met verkoopvoorwaarden die anders waren bij aangaan van ADSL abo bij hun in dep. 23.

Maar uit dit weer te lange verhaal, blijkt eens te meer jako, dat jij en ik niet de werkelijke achtergronden kennen vanwege een bedrijfspolitiek. NORDNET, die hier ook zelfde services aanbood in 79 is failliet!

Met vr. groeten van,

Bruin.

PS. Ik hoop overigens nog dat Thover in dit draadje nog reageert met feitenlijk JUISTE info. Want ik schijn hier vgls. sommigen alleen maar 'verbale diaree' te spuien. GEGROET

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#33 Geplaatst: 2009-05-30 16:08:02

Ik ken uiteraard noch uw betoog, noch uw zaak.

En toch heb ik een sterk vermoeden naar de uitkomst van uw rechtzaak.

De reden daarvoor is dit draadje waarin u appels met peren blijft vergelijken.

In mijn ogen vragen alle providers veel te veel geld voor hun diensten, maar zolang dit overeenkomt met het contract wat is afgesloten kun je niet stellen 'genaaid' te worden.

Als u de tarieven voor carrier preselect blijft vergelijken met voip gaat het niet goed met uw zaak.

Carrier preselect=analoog bellen,dus gesprekskosten, maar van free ipv France Telecom, via uw oude telefoonnummer.

VOIP= digitaal bellen,geen gesprekskosten voor 'normale' nummers, speciaal door free uitgegeven telefoonnummer (na activatie)

De titel van uw brochure is niet voor niets "Brochure tarifaire du service téléphonique Freebox en préselection sur votre ligne de téléphone France Telecom utilisée"

Uw freebox kan dus ook via de 'gewone' lijn uitbellen, en dán zijn dat de geldende tarieven van Free. Dat is niet wat u wilt, maar het is kennelijk wat er gebeurt.


avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#34 Geplaatst: 2009-05-30 21:11:20

Meneer Jaco,

Mag ik even tijdelijk passen?

Het oordeel mijnerzijds voor Free.fr is erg hard. Maar zo lang ik hier nog geen andere ISP heb, is het erg eenvoudig;

Stay where You are, mijn telefoon functioneert gelukkig nog in (79), maar ik maak wél coupures mee vanwege EDF. En dat heeft te maken (meestal) met onweer.

FT heeft z'n eigen stroomverzorging en mijn onduleur met back-up accu's werkt ook nog naadloos als electra uitvalt! Maar beiden tegelijk  (EDF & FT) vanwege onweer wordt na 15 min. behoorlijk problematisch!

Ik heb dit allemaal in dep. 23 meegemaakt en ik kan U zeggen, dat dat bepaald geen feestje was vorig jaar mei!

France Telecom verwijt ik NIETS, en als zij mij nalatigheid zouden verwijten, was ik de eerste om hen aan te klagen.

Free.fr kan m'n rug op en NADAT ik een andere ISP heb gekozen, zal ik 'in rechte' reparatie? maar vooral 'dommage et interets' vorderen. Maar zover is het nog lang niet!

Ik lig nl. onder bij hun, want ik heb duidelijke aanwijzingen dat die org. me al jaren verneukt met kosten voor telefoonverbindingen die zelfs binnen Fr. nu duidelijk dis-proportioneel zijn! De bewijzen daarvoor krijg ik gratis van mijn Franse medewoners hier in de buurt!

Maar toch een vriendelijke groet aan U Jaco,

Bruin.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#35 Geplaatst: 2009-06-05 18:16:28

"

Uw freebox kan dus ook via de 'gewone' lijn uitbellen, en dán zijn dat de geldende tarieven van Free. Dat is niet wat u wilt, maar het is kennelijk wat er gebeurt."

NEE Jako dat kan deze Freebox NIET!! Ik heb een Freebox ontvangen al in dep. 23 met een ADSL verbinding tegen zg. low ADSL gebied. Dat noemt Thover in zijn uitgebreide mail naar mij ADSL-nu. Dwz. ca 1 Mb/sec download en veel minder debiet voor upload. C'est comme ça alors.

In 79 is een zelfde situ, nl. een grijs gebied, maar staat los van van een absolute grens voor Internet over je tel.verbinding. Die is nl. max. 6.5 km van een centrale van FT, waar bovendien als je méér dan die grens woont een soort versterker à 30.000 € in die relais box (sub centrale) aanwezig MOET zijn!

Wat U schrijft over wat FREE hier flikt en ook in (23) met z'n zg. 'carrier preselect' is ILLEGAAL.

Ik heb nl. een volkomen nieuw nummer van FT in (79) en het oude in (23) is opgeheven door fysieke verhuizing!

Als FREE het na 3 weken gehannes met een 56K modem (voor Internet) verdomd om de noodzakelijke acties bij FT te ondernemen, was ik voor veel geld dus in Nov-Dec in hotel 'De Aap' gelogeerd dus.

Ik laat me niet gratis oplichten hoor, ook hier in LDF niet.

Sylvie schrijft dat ze wél gratis kan bellen binnen haar abo met een dochter van SFR!

Zij heeft er voor gekozen om geen apart abo voor je telefoonlijn aan te houden.

Dat is een risico, want als de bliksem ergens in je buurt op je tel.lijn is ingeslagen, dan wil ik nog zien of je binnen 3 werkdagen je weer de beschikking hebt via dat exclusieve abo bij SFR.

Overigens had ik al verhaald hier ergens, hoe het mij verging vorig jaar mei, toen beide uitvallen waren nl. EDF én FT. Internet via EDF dus op een andere 'prise' wel, telefoon na ruim een week ook weer.

Maar als ik van FREE afhankelijk was geweest, was het dus een eeuwig durend gezeik geworden!

Alleen ik ben iets slimmer geweest, want mijn systeem (PC) neemt naar mijn wil alles op van abnormaliteiten en daardoor heb ik nu zo'n zwaar dossier op mijn reis-disk staan!!!

Maar goed, Thomas is ERG duidelijk in zijn antwoord naar mij in privé mail en ook hier op het forum over de huidige stand van zaken.

Wie hem wil ondersneeuwen moet van erg goeie huize komen, denk ik.

Gr. van Bruin.