Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Groepenkast electriciteit

Auteur Bericht

avatar#6598
etjenneke
Berichten: 21
Reacties: 35

#0 Geplaatst: 2009-06-04 12:35:00

Hallo,

Ik wil mij volgende kast aanschaffen:

1 interrupteur différentiel 63 A type AC +1

1  interrupteur différentie 40A type AC +1

1  interrupteur différentie 40A type A +12

disjoncteurs Phase+Neutre

1x32 A

2x20A

4x16A

5x10A

conform NF C15-100

Ons huis heeft 6 kamers, zou dit voldoende zijn, dan wou ik bij EDF het 6 kva abonnement nemen,

Misschien een adviesje?

Alvast bedankt,

Etjenneke

avatar#57
Richard
Berichten: 25
Reacties: 297

#1 Geplaatst: 2009-06-04 17:01:11

Over de technische invulling weet ik niet (bij ons slingeren er links en rechts goed gevulde 'stoppenkasten' rond), maar 6KVa is denk ik aan de krappe kant. Was voor ons (3 personen) in ieder geval NIET genoeg...

avatar#148
marjorie
Berichten: 68
Reacties: 332

#2 Geplaatst: 2009-06-04 17:45:38

en vergeet niet: contactdozen en schakelaars op aparte groepen, max 5 per groep en dan ook geen ruimtes combineren dus bijvoorbeeld de hal en toilet 2 groepen als je daar alleen schakelaars hebt en meer als er ook contactdozen zitten.

en een aparte contactdoos in de keuken voor een electrisch fornuis is verplicht ook al ga je op gas koken!!!

ach ja....

salut,

marjorie

avatar#3459
Ted
Berichten: 27
Reacties: 172

#3 Geplaatst: 2009-06-04 18:45:08

Wij doen het al jaren (2 pers) met 3 kVA. Het is maar net hoe je eea aanpakt.

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#4 Geplaatst: 2009-06-04 19:45:17

Marjorie, je hoeft geen aparte groepen per ruimte. 

avatar#3992
ivo 71
Berichten: 14
Reacties: 656

#5 Geplaatst: 2009-06-04 23:53:14

Misschien is Marjorie wat misleid door de Franse bepaling dat verlichting en stopcontacten op separate ringcircuits moeten staan. En dat je daar dus aparte groepen voor nodig hebt. Overigens is het in Frankrijk weliswaar niet verplicht maar wel vaak voorkomend dat de elektriciteit inderdaad per vertrek gegroepeerd wordt. Er zitten dan ook idioot veel groepen in vele Franse groepenkasten.

Ivo

avatar#148
marjorie
Berichten: 68
Reacties: 332

#6 Geplaatst: 2009-06-05 07:11:05

wij hebben in 2004 ons huis nieuw gezet en ons daarom ook verdiept in de regels. misschien andere voorwaarden voor nieuwbouw???

het heeft i.e.g. een imposante groepenkast opgeleverd.

salut,

marjorie

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#7 Geplaatst: 2009-06-05 08:20:49

Marjorie, er zijn voor nieuwbouw op dit gebied geen andere regels. Ik heb in een brico blaadje vroeger ook wel eens zien staan dat er groepen moesten worden aangelegd per ruimte. Dit is echter niet correct want niet verplicht volgens de Franse normen. Voor een bondig en duidelijk overzicht van de normen koop je nog steeds voor weinig (12,50 euro) dit boekje bij http://www.promotelec.com: Locaux d'habitation - 24ème édition + additif. Iedereen die aan de slag gaat met stevige electra klussen en aan de normen wil voldoen raad ik ten zeerste aan dit leesbare boekje aan te schaffen. Er staat onder meer ook duidelijk hoeveel draden er door een gaine mogen, wat draad diameters dienen te zijn, en hoe je je aarding moet verzorgen etc. Dit laatste was eigenlijk het voornaamste waar onze Consuel keuring om draaide (zo was ik blij dat de plafondlamp in de badkamer goed geaard was toen deze gecheckt werd...).

Etjenneke, het aantal interrupteurs differentiel 40A dat je minimaal moet aanleggen (ik neem aan dat je het hier over een nieuwe aansluiting hebt en dus Consuel keuring moet aanvragen alvorens de EDF je aansluit) hangt af van het aantal vierkante meters van je huis. Zie boekje voor de tabel.

avatar#6598
etjenneke
Berichten: 21
Reacties: 35

#8 Geplaatst: 2009-06-05 08:51:14

Hallo,

Het gaat om een bestaand huis waar elektra 4 jaar is afgesloten, 

groetjes

avatar#6598
etjenneke
Berichten: 21
Reacties: 35

#9 Geplaatst: 2009-06-05 08:52:47

hallo,

bewoonbare oppervlakte is ongeveer 150m²

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#10 Geplaatst: 2009-06-05 10:26:07

Tja, bij groter dan 100 m2 moet je algauw naar dit:

3 x 40A de type AC    et    1 x 40A de type A

koop het door mij genoemde boekje nou maar eerst voor je aan de slag gaat, want de Consuel checkt dus dalijk (als je klaar bent) niet alleen je groepenkast maar ook de rest van je electra in je huis.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#11 Geplaatst: 2009-06-05 11:04:55

etjenneke,

omdat onze elektra-expert Robert-du-Moulin blijkbaar niet voor commentaar bereikbaar is (ik dacht dat zijn internetverbinding in LDF erg zwak is) even van mij het volgende:

je schreef:

1 interrupteur différentiel 63 A type AC +1

1  interrupteur différentie 40A type AC +1

1  interrupteur différentie 40A type A +12

disjoncteurs Phase+Neutre

1x32 A

2x20A

4x16A

5x10A

... voldoende ...?

Als je nader aangeeft wat je allemaal installeren wilt en op welke van de groepen, dan is een beter advies mogelijk. En bestudeer ook de relevante passages van dit verhaal.

Bij de kreet 'idioot veel groepen in LDF' denk ik steeds 'idioot weinig groepen in NL'. Ik ben blij met de vele aparte groepen in ons vakantiehuis in LDF. Zo veel overzichtelijker en veiliger.

Toen wij ons huis in NL kochten wees de eigenaar met trots erop dat hij de groepenkast van 4 naar 7 groepen uitgebreid had (en dat terwijl mijn Zwitserse vriend mij juist had laten zien dat hij vanwege een nieuwe hobbyruimte van 24 naar 36 was gegaan).

Christian von Klösterlein

avatar#6598
etjenneke
Berichten: 21
Reacties: 35

#12 Geplaatst: 2009-06-05 11:20:27

Hallo,

Er zijn 6 kamers, in 4 wil ik 2 stopcontacten, en 2 lichtschakelaars, in 2 wil ik 4 stopcontacten en 2 lichtschakelaars, dan nog een aansluiting voor warmwater boiler, en in de schuur ook nog 2 licht en 4 stop contacten

groetjes

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#13 Geplaatst: 2009-06-05 13:19:16

Etjenneke, en waar heb je dan die disjoncteur voor 32A dan voor gekozen? in je opsomming mist zeker dan nog een kookplaat aansluiting?

Ik begrijp uit je verhaal dat je eigenlijk van de grond af aan de electra gaat aanleggen. Ik zou eerst eens helder opschrijven wat je nou eigenlijk nodig hebt. Enerzijds zal de Consuel/norm vereisen dat je bepaalde aantallen stopcontacten en lichtpunten aanlegt, wellicht meer dan je nu voor ogen hebt, en in genoemd boekje hierboven staan nog wel meer zaken die je verplicht moet aanleggen, of je nu denkt ze te gaan gebruiken of niet. Anderzijds wil je wellicht zelf in de toekomst kookplaat, wasmachine, vaatwasser, vriezer, electrische verwarming etc. etc. aanleggen. Dan kan je er nu beter al op anticiperen. 

Tevens kijkt de Consuel o.a. naar of je leidingen in je huis op de juiste manier hebt aangelegd, of je de aarding juist hebt aangebracht, of je telefoon, en andere communicatieleidingen hebt aangelegd en ga zo maar door.

Voor een nieuwe aansluiting gelden nou eenmaal aardig wat normen in Frankrijk waar de Consuel streng op kan controleren en waar je niet onderuit kan (en ook vaak niet wilt vanuit oogpunt van comfort en veiligheid). Even zomaar in het wilde weg een stoppenkastje kopen en installeren en denken dat dat algauw voldoende is voor een EDF aansluiting kan/zal leiden tot een teleurstelling. Dus schaf dat boekje aan, maak een plan, en ga dan tot aanschaf van electraspullen over. En daarna moet je nog wel een beetje handig zijn op dit gebied als je het zelf wilt gaan aanleggen.

Tot nu toe is wat je wilt en wat je van plan bent aan te schaffen onvoldoende/ondermaats voor een Consuel goedkeuring, en die heb je nou eenmaal nodig voor een nieuwe EDF aansluiting.

Overigens staat er al een goed verhaal over dit onderwerp, inclusief een verzameling normen op deze prachtige website: http://www.infofrankrijk.com/pagina/Elektriciteit/2816/

avatar#6598
etjenneke
Berichten: 21
Reacties: 35

#14 Geplaatst: 2009-06-05 13:27:26

Hallo,

Het is niet voor een volledig nieuwe aansluiting, er is stroom die nog niet echt lang gestopt is, meter en alles hangt er nog maar ik wil nieuwe draden bijzetten en enkele stopcontacten en lichtschakelaars en ook nog enkele convectoren van 2000w

ik ga kijken bij Promolec hoe ik aan dat boekje kan geraken, zal zeker belangrijk zijn

alvast bedankt

avatar#4273
yves
Berichten: 6
Reacties: 50

#15 Geplaatst: 2009-06-05 13:53:14

Ja,

ik geef Christian le B. volledig gelijk. In Frankrijk heeft men weinig kringen in de groepenkast. Ons huisje in Frankrijk beschikt over 9 kringen, elektrische boiler en verwarming inbegrepen. In Vlaanderen, voor een bescheiden rijhuisje, zonder elektrisch koken noch verwarmen, gaat het om 16 kringen! Beide installaties beschikken over 9000W en zijn maar enkele jaren oud.

Een groepje meer kan echt geen kwaad.

Veel sukses.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#16 Geplaatst: 2009-06-05 16:21:39

Sorry, yves,

dat bedoelde ik niet:

In Frankrijk heeft men weinig kringen in de groepenkast.

In Frankrijk heeft men volgens mijn ervaringen juist meer kringen dan in Nederland. Dat de Vlamingen er soms nog meer hebben is voor mij nieuw.

Dus de Vlamingen zijn ons (na ja, de Nederlanders) niet alleen bij het Grote Nederlandse Dictee voor!

Christian von Klösterlein

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#17 Geplaatst: 2009-06-05 16:27:49

ehhmmm, Dicté?

NB. ah, al aangepast :-)

avatar#3992
ivo 71
Berichten: 14
Reacties: 656

#18 Geplaatst: 2009-06-05 19:41:42

De kreet 'idioot veel groepen in LDF' van mijn hand was niet als kwalificatie bedoeld. Om dat te kunnen doen zou ik over kwalificaties ;-) moeten beschikken die ik ten enen male ontbeer. Ik bedoelde alleen te zeggen dat er erg veel groepen in een Franse groepenkast voorkomen, vergeleken met een Nederlandse. Een Belgische kast heb ik nog nooit bewust gezien, een andere kast al evenmin. Als experts menen dat hoe meer groepen hoe beter de juiste benadering is dan neem ik dat voetstoots aan.

Ivo

avatar#3344
Kees
Berichten: 12
Reacties: 180

#19 Geplaatst: 2009-06-05 20:43:22

Laat ik om te beginnen zeggen dat ik geen electricien ben, maar genoeg technische kennis heb, als oud-scheepswerktuigkundige (!) om bijna alles te laten werken of aan het werken te krijgen. Maar zoals alles in ons moderne leven is ook de elektrische installatie aan evolutie onderhevig. Als er "vroeger" iets mis ging viel 1 van de 3 groepen uit, nu 1 van de 16 of 30 of, nou ja, hoeveel wil je er. Vroeger had ik een fiets met blokken omdat ik nog te klein was voor de fiets, geen valhelmpie, geen kniebeschermers, geen elleboogbeschermers. De auto had geen abs of veiligheidsgordels, laat staan een kinderstoeltje, en overal kon je roken zonder doodgekeken te worden. Zo kan ik nog wel honderd voorbeelden geven, en toch leef ik, en velen van mijn leeftijd, nog, in tamelijk goede gezondheid!

Ik bedoel maar, veiligheid is goed, maar we kunnen ook overdrijven.

Wat niet wil zeggen dat we niet aan de wet moeten voldoen.................., helaas.

Groet, Kees

avatar#6598
etjenneke
Berichten: 21
Reacties: 35

#20 Geplaatst: 2009-06-26 20:20:15

Hallo,

Vorige week is EDF mijn elektra komen aansluiten zonder dat er iets was vernieuwd, heb wel een elektrieker laten komen om een nieuwe kast te zetten nadien, maar een controle was volgens EDF niet nodig omdat het om een bestaande aansluiting ging, ik heb dus stroom, water en kan nu rustig renoveren.

Iedereen heel erg bedankt voor al de info die ik hier gekregen heb.

Groetjes

etjenneke

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#21 Geplaatst: 2009-06-26 22:43:41

Dan ben je dus een 'spekkoper' etjenneke,

Want de NF normen hier zijn zo zwaar geworden, dat het niet ophoudt bij je moderne meterkast. Robert heeft hier al eerder uitgebreid over geschreven. En ook Christian dus. Maar LDF is groot hoor en gelukkig voor je, had je niet te maken met iemand die volledig op de hoogte is van die nieuwe normen, want anders was je hele huis mss. wel afgekeurd.

Lijkt me dus gewenst dat je als 'doe het zelver' bij de aanleg/verandering van je huisinstallatie terdege rekening houdt met de NF-norm, want anders zou je opstalverzekering wel eens niet willen uitbetalen bij een calamiteit!

Bruin.

avatar#5110
Robert du Moulin
Berichten: 76
Reacties: 1325

#22 Geplaatst: 2009-08-28 12:02:06

Etjenneke,

  Dan had jullie notaris die kans op een probleemloze aansluiting door de EDF goed ingeschat, eind april bij het ondertekenen van de CDV. 

  Maar ook al komt Consuel nu niet langs, het blijft aardig om te zien hoe je alles op de beste manier zou kunnen aanleggen. Op de site van Volta staat een uitgebreid verhaal over de aanleg van een elektrische installatie, vele pagina's lang, en met zeer veel praktijkfoto's. Ook voor de bedrading van de aarde in de badkamer - met name de aanleg van de liaison équipotentielle locale (LEL) - zeer inzichtelijke foto's. Een aanrader voor iedereen die met de elektra aan de slag gaat. En verder voorziet de documentatie van Schneider (norme NF C 15-100 guide 2009 downloaden) en Hager in de nodige achtergrondinformatie over de huidige stand van zaken rond de NF normen. En hier een folder.

Succes!

Rob