Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

boiler

Auteur Bericht

avatar#7322
Aigle
Berichten: 1
Reacties: 5

#0 Geplaatst: 2009-07-24 12:41:52

Ik heb een vraag over mijn warmwaterboiler. Is het verstandig om deze tijdens onze wat langere afwezigheid uit te zetten, vanwege het stroomverbruik.

Alvast bedankt voor een reactie.

Arend

avatar#5204
bashbm
Berichten: 9
Reacties: 36

#1 Geplaatst: 2009-07-24 15:12:49

Waarom zou je de boiler aan willen laten staan?

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#2 Geplaatst: 2009-07-24 17:39:13

Goeie vragen.

1. of het verstandig is hem aan te laten

2 waarom je dat zou doen.

Uitgaande van een electrische boiler bv omdat hij dan tegen bevriezen is beschermd?

Zou hem dan wel op een klok zetten, zo, dat hij maar soms aangaat en dan net boven nul zal blijven en toch weinig stroom verbruikt als het niet echt nodig is.

Of weten de echte geleerden een betere oplossing?

Dank voor alle nuttige antwoorden alvast.

Jaap

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#3 Geplaatst: 2009-07-24 18:23:40

Het is al vaker op het forum aan de orde geweest. Het stroomverbruik van een moderne, goed geïsoleerde boiler is minimaal. Als je de temperatuur op 60°C houdt; weinig kalkaanslag, geen legionella-risico, geen bevriezing (als althans de aan-en afvoerleidingen niet het risico lopen te bevriezen.

Steven

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#4 Geplaatst: 2009-07-24 20:49:11

Nee Steven,

Je kunt die boiler rustig uitzetten, MITS die ruimte waar de boiler zich bevindt op min. +2,5 ° C.  continu wordt gehouden tijdens de wintermaanden en dus ook waterleidingen in of onder alle ruimtes.

Dus als je dat niet wilt, doen tegen vorstbescherming, dan moet je;

a) Heel dat watercircuit vooraf aftappen en de boiler electrisch afschakelen of,

b) als je hele huis niet op electrisch gecontroleerde temp. of anderszins wordt gehouden door radiatoren moet je heel het watercircuit voor de winter volledig hebben geisoleerd!

Een ander verhaal is er niet en vergeet vooral je buitenkraan NIET!

Anders kom je terug -op gegeven moment- en vindt een gigantisch waterlek op plaatsen waar nu net even niet de temp. continu boven nul was.

Het is dus voordeliger om 'ruimte verwarming' op minimale temp. te houden dan een boiler op min. 60° C. gedurende heel de winter, ... of volledig aftappen.

Groeten van,

Bruin.

avatar#57
Richard
Berichten: 25
Reacties: 297

#5 Geplaatst: 2009-07-24 20:58:26

Hoi Arend,

Volgens mij is dit verhaal inderdaad al ruim aan de beurt geweest, zoals Steven zegt. Gebruik de zoekfunctie van het forum maar eens. Wel/niet/hoe ligt uiteraard erg aan de omstandigheden. De 'ruimteverwarming op minimale temp.' houden gaat bijvoorbeeld erg lastig als je alleen houtkachels hebt (en is ook niet erg voordelig bij een groot / tochtig huis).

Groetjes, Richard

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2009-07-24 21:04:09

En toen viel de stroom uit. Gebeurt wel eens in Frankrijk, nietwaar?

Jammer van je 'vorstbeveiliging'

Jaap

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#7 Geplaatst: 2009-07-24 21:13:27

Bruin haalt er weer van alles bij. Wat je met de rest van de waterleidingen doet is al een de orde geweest elders, evenals de verwarming. Ik heb het alleen over de boiler. Als je die gevuld maanden lang laat staan, is het water niet fris meer, dus moet je hem eerst aftappen. De energie die het volledig opwarmen van een boiler vraagt weegt niet op tegen de energie die een boiler in "slaapstand" gebruikt.

Steven

avatar#4645
aat
Berichten: 13
Reacties: 137

#8 Geplaatst: 2009-07-24 22:25:16

Als we van het energieverbruik uitgaan kunnen we het volgende zeggen:

Ik heb het uitgezocht met de gegevens van een boilerfabrikant. Voor het gemak ga ik uit van een veel voorkomende maat van 150liter.

Deze fabrikant geeft dat het stilstandverlies bij een delta T van 55 graden C voor een 150liter boiler 1300Wh/per dag bedraagt. Het opwarmen van diezelfde 150 liter water (ook een delta T van 55graden C, dus opwarmen vanaf 10 graden tot 65 graden) kost volgens de fabrikant 10,2kWh dat betekent dat een afwezigheid van meer dan 8 dagen het rechtvaardigd om de boiler uit te zetten. Afgezien natuurlijk van allerlei andere overwegingen zoals bevriezingsgevaar en het onfris worden van het water.

Het stilstandverlies is, naast de mate van isolatie, afhankelijk van het buitenoppervlakte van de boiler. Daarom hebben kleine boilers relatief grotere stilstandverliezen. 30 liter - 650Wh/dag, 80 liter - 860Wh/dag, 150 liter - 1300Wh/dag.

Dus bij een klein keukenboilertje loont het veel sneller de moeite om hem uit te zetten dan bij een grote boiler.

Aat

avatar#4645
aat
Berichten: 13
Reacties: 137

#9 Geplaatst: 2009-07-24 22:45:31

Sorry dubbele posting

Aat

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#10 Geplaatst: 2009-07-24 23:09:18

Het spijt me Steven,

Ik haal er niet van alles bij, maar als je tijdens de wintermaanden niet in dat huis woont moet je gewoon het hele watercircuit vooraf leeg maken! Tenzij je goeie buren hebt die jouw bezit in de gaten houden tijdens je afwezigheid.

En dus ook vanwege overwegingen over legionella moet je die hele boiler dan 100 t/m 150 liter bij terugkomst geheel leeg laten stromen!

Als we Aat (bedankt!) nu even over zijn gegevens over de boiler alleen aan het woord laten is ook niet het bevriezingsgevaar (lokaal) zo'n probleem, tenzij de stroom uitvalt, wat regelmatig in LDF kan voorkomen.

Even ter info, ik heb in mijn huis in (23) al helemaal geen boiler, maar een geyser voor propaangas.

Ja indien je, je bezit niet 'vorstvrij' kan houden tijdens de periode dat je er niet bent zul je eenvoudig alle maatregelen moeten nemen om te voorkomen dat je bij terugkomst voor buitengewone onprettige verrassingen wordt geplaatst.

Dan hebben we het maar even niet over over condensatie van vocht in zo'n huis tijdens wintermaanden.

Groetjes van,

Bruin.

avatar#4411
MaxAndre
Berichten: 17
Reacties: 106

#11 Geplaatst: 2009-07-24 23:51:13

Die gegevens van Aat zijn inderdaad heel interessant. Gevoelsmatig deed ik boiler uit bij afwezigheid van meer dan een week.

Een vraag: zou men na afwezigheid dat water in de boiler inderdaad moeten vernieuwen voor het opnieuw aanzetten van de boiler? Dat zou kunnen door eerst ergens in huis die 150 L uit een warmwaterkraan te laten lopen (b.v. door een bad te vullen)? Ik heb dat nog nooit gedaan, en daarvan geen bezwaren ondervonden (maar gebruik nooit boilerwater in voedsel). Die procedure is misschien beter ivm  legionella?

Overigens, om bevriezing te voorkomen laat ik (CV oliestook) verwarming aan op 6 graden ook bij langere afwezigheid (van vele weken). Kost relatief weing olie en huis blijft geheel droog, hetgeen ergens een besparing moet opleveren. Wel heb ik iemand die bij zware vorst goede werking van de ketel zo af en toe controleert.

Groet,

Maxandr  

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#12 Geplaatst: 2009-07-25 00:04:32

EERST de stroom afschakelen! 

Om een boiler leeg te laten lopen moet er op het laagste punt een aftapmogelikheid zijn (bijvoorbeeld een warmwater-tappunt dat lager ligt dan de boiler) maar het water moet door lucht vervangen worden, dus de koudwater-aanvoer naar de boiler moet dicht en een ontluchting open. Als er een drukgroep ("groupe de sécurité") zit, dan is het gewoon een kwestie van na het afsluiten van de koud-water inlaat de ontluchtingsknop open te zetten.

Steven

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#13 Geplaatst: 2009-07-25 02:48:25

En nu klopt het en een ander ook weer Steven met andere practische info dus.

Overigens staat een boiler in NL op bijna 80 ° C. afgesteld en is dus voor 'legionella' gevaar daar niet zo aanwezig. Hoe die afstellingen zijn in Fr. zou ik niet weten dus, maar als een boiler rond 60 à 70 ° C. staat afgesteld is dus die bepaald wél onveilig op bactirieel gebied beste Steven.

Heb je wel eens een boiler in NL in doorgezaagde vorm gezien? Dan schrik je haast halfdood van de 'elfenbankjes' daar in een roodkoperen ketel. Als vm. natuurkundige heb ik dan heb ik toch nog het het electro-chemisch potententiaal verschil tussen de metaalelementen prima op een rijtje. Pas boven de 80 ° C vormt kalkaanslag op electrische verwarmingselementen een probleem. Maar bij veel minder temp. een probleem dat 'men' niet alles uit roodkoper uitvoerde...dus vernikkelde verwarmings elementen of nog grotere zondes.

Maar dat hoef ik jou niet te vertellen dus Steven. Als die temp. in dat warmwater-circuit altijd rond de 80 ° C wordt gehouden, dan hoef je ook niet benauwd te zijn voor een eventuele besmetting, nadat je de eerste liters uit de (dode) leidingen hebt laten weglopen in het afvalputje!

En ja eerst de stroom afschakelen, maar een boiler of het nu een electrische of op gas gestookte is heeft altijd een droogkookbeveiliging!

Groetjes van,

Bruintje Beer.