Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > De Franse overheid

De Franse overheid

Regelgeving, formulieren, ambtenaren, auto invoeren, het gemeentehuis, trouwen, kinderen krijgen, begraven, cremeren.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

geboorte: welke nationaliteit?

Auteur Bericht

avatar#7221
Smartie
Berichten: 2
Reacties: 76

#0 Geplaatst: 2009-10-29 17:14:03

Beste Forummers,

Ik heb me nog niet in dit onderwerp verdiept en besef me terdege dat ik me natuurlijk ook tot bijvoorbeeld de Nederlandse Ambassade in Parijs zal moeten wenden, maar toch, voor wat algemene kennis, stel ik hier alvast de vraag:

Ik ben zwanger en half maart verwachten wij ons derde meisje. Onze andere kinderen zijn in NL geboren en hebben de NLse nationaliteit.

Dit kindje wordt echter in Frankrijk geboren, uit 100% Nederlandse ouders, met NLse nationaliteit.

Welke nationaliteit krijgt ons kindje??? (ik heb vaag wel eens gehoord dat je voor de NLse zou kunnen kiezen omdat de rest van het gezin ook de NLse nationaliteit heeft)

Kan ons kindje twee nationaliteiten krijgen???

Moet er nog ergens anders aangifte van geboorte worden gedaan, behalve in de gemeente waar het geboren wordt???

Zijn er nog andere wetenswaardigheden betreffende dit onderwerp???

Ik hoop dat jullie me wijzer kunnen maken!!!

Salut, Linda

(voor wie het leuk vindt: http://bbenfrance.blogspot.com)

avatar#2998
Capitelle (Nils)
Berichten: 21
Reacties: 131

#1 Geplaatst: 2009-10-29 18:41:11

Beste Linda,

De Rijkswet op het Nederlanderschap bepaalt in artikel 3:

1.Nederlander is het kind waarvan ten tijde van zijn geboorte de vader of de moeder Nederlander is, alsmede het kind van een Nederlander die voordien is overleden.

Je dochter (:-)) is dus van rechtswege Nederlands, ongeacht het land van geboorte.

De franse regels ken ik niet, maar op deze website staat:


De buitenlandse ouders van een in Frankrijk geboren minderjarig kind kunnen met toestemming van het Franse nationaliteit aanvragen vanaf de 13-jarige leeftijd van het kind. Maar dan moet aangetoond kunnen worden dat het kind sinds de leeftijd van acht jaar de vaste woonplaats heeft in Frankrijk.

Kijk anders eens op deze site. Daar staat ook dat je lokaal aangifte doet en dat tzt in NL kan melden.

Je dochter zou ook 3 nationaliteiten kunnen hebben, als jij en je partner onderdaan zijn van verschillende landen waar de nationaliteit van het kind dat van de ouder volgt en de geboorte plaatsvindt in een land waar de plaats van geboorte bepalend is (o.a. USA, Brazilië).

Veel plezier,

Nils


avatar#4831
croissantje
Berichten: 8
Reacties: 63

#2 Geplaatst: 2009-10-29 19:54:07

Toevallig, ook in ben in maart uitgerekend! (ik had trouwens nog op je één-na-laatste blog gereageerd.. is de reactie foetsie of heb ik iets verkeerd gedaan bij het plaatsen van mijn reactie? ik ga het iig nog eens proberen)

Ik moet me nog persoonlijk wenden tot de ambassade, maar wat ik tot nu toe uit de beschikbare info heb begrepen, is dat ons kindje de NL nationaliteit hoe dan ook krijgt. De franse nationaliteit kan pas wanneer het kind minstens 5 jaar onafgebroken in FR heeft gewoond, en wel pas vanaf de leeftijd van 13 jaar (dus vanzijn 8e tot 13) . Precies zoals Nils beschrijft dus.

Ik ben zelf toevallig ook in FR geboren, van ouders met een nadere nationaliteit dan de franse, en het er-geboren-zijn is niet voldoende kan ik je vertellen.

avatar#7221
Smartie
Berichten: 2
Reacties: 76

#3 Geplaatst: 2009-10-30 08:07:33

Ha Croissantje,

Ik ben dus niet de enige :) (NLse in FR en zwanger)

Je reactie heb ik niet ontvangen, anders was 'ie zeker geplaatst. Probeer het nog eens!!!

Inderdaad, ik moet gewoon ook de Ambassade eens contacten, is er tot nu toe nog niet van gekomen. Ik stel me zo voor dat er vast nog wel een papierwinkel bij komt kijken!

De vorderingen zal ik op m'n blog vermelden.

Alvast dank voor deze reacties, als er nog meer wetenswaardigheden zijn, hou ik me aanbevolen!!!

Fijne dag, Linda

avatar#7531
eveline pakes
Berichten: 0
Reacties: 1

#4 Geplaatst: 2009-11-04 14:37:30

hallo

gefeliciteerd met je zwangerschap.

ben zelf moeder van 3 kinderen, 2 jongens die zijn geboren in NL en een dochter die in april is geboren in frankrijk.

ten eerste je kindje krijgt gewoon de nederlands nationaliteit maar nu komen de addertjes onder gras.

ben je getrouwd? en zo ja voor dat je eerste kind kreeg of niet?

heb hier zelf heel veel problemen mee gehad bij de geboorteaangifte.

er wordt veel gesjoemeld door kenianen werd ons verteld op het gemeentetehuis dus zijn nu erg streng voor buitenlanders.

ik ben getrouwd maar draag mijn eigen naam en mijn kinderen dragen ook mijn naam.

heb je dit ook dan wordt het lastig , moet je naar de ambassade bellen voor een speciaal papier anders is je kind onwettig in nederland.

alle kinderen van dezelfde ouders dragen de zelfde achternaam in NL

in frankrijk krijg je gewoon de naam van de vader bij getrouwde stellen.

dus hopelijk blijft dit alles je bespaart maar mocht je dit ook hebben zoek ik wel op welke papieren je nodig hebt bij de geboorteaangifte.

verder 5 dagen ziekenhuis na de bevalling krijg je ongveer 1400 euro voor dat je kindje wordt geboren van de c.a.f als bijdrage. 

niks te klagen in het mooie frankrijk als de papieren maar kloppen.

fijne zwangerschap eveline

avatar#4831
croissantje
Berichten: 8
Reacties: 63

#5 Geplaatst: 2009-11-04 18:06:41

Inderdaad handig om rekening mee te houden. Alleen is het ook in Frankrijk zo dat kinderen zowel de achternaam van de vader als de moeder kunnen krijgen. Het is maar net wat je wenst. Het zal hoogst ongebruikelijk zijn, maar het mag gewoon. Net als ik NL. De wettekst vind je hier.

Samengevat: de naam van de vader mag, de naam van de moeder mag, maar ook de combinatie van de twee. Het klopt dat kinderen van hetzelfde stel allemaal dezelfde achternaam moeten krijgen.

1400 euro van de CAF? Wat is dat precies voor bijdrage? Ik ken wel de prime à la naissance waarbij je 889,72 euro ontvangt. Die krijg je trouwens voor de geboorte.

Ik moet zeggen dat ik je zin ook niet helemaal kon ontcijferen (of zijn het er 2 aan elkaar geplakt?

verder 5 dagen ziekenhuis na de bevalling krijg je ongveer 1400 euro voor dat je kindje wordt geboren van de c.a.f als bijdrage.

avatar#4416
Prinsesje
Berichten: 46
Reacties: 734

#6 Geplaatst: 2009-11-04 19:18:44

Ik zie vrij veel kinderen die beider naam dragen, de naam van de vader en van de moeder. Dat is niet zeldzaam. Alleen heb ik nog nooit een kind gezien van een getrouwde moeder die de naam van de moeder behield.

Ingrid

avatar#7221
Smartie
Berichten: 2
Reacties: 76

#7 Geplaatst: 2009-11-04 20:18:31

Gelukkig pas ik in alle hokjes :) getrouwd vòòr de geboorte van de eerste, naam van m'n man aangenomen, en kinderen hebben ook de naam van m'n man, dus die ellende blijft ons bespaart!!!

Maar wat hierboven ook al genoemd werd: hoe kom je aan die 1400 euro??? Ik weet ook alleen maar van de prime de naissance à grofweg 870 euro,....

Ik weet wel dat je bij tweelingen meer krijgt, maar ook dat is niet van toepassing.

Bye bye, Linda

avatar#4416
Prinsesje
Berichten: 46
Reacties: 734

#8 Geplaatst: 2009-11-04 21:59:30

Kijken op www.caf.fr

Ingrid

avatar#4831
croissantje
Berichten: 8
Reacties: 63

#9 Geplaatst: 2009-11-04 23:39:47

Daar had ik (uiteraard ;) ) al gekeken, en er staat vermeld dat de prime à la naissance 889,72 euro is. Een bedrag van rond de 1.400 euro kan ik daar echt niet vinden. Dus wie het wel gevonden heeft: wat is de exacte link?

Ik heb ook een aantal franse boeken over zwangerschap liggen, en ook daarin vind ik het niet. Wel de allocation de base en de allocations bij 2, 3 of meer kinderen. Maar geen 1.400 euro bij de geboorte...

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#10 Geplaatst: 2009-11-28 21:51:00

Een dubbel paspoort zou een belemmering zijn voor integratie.

Liever Nederlands paspoort inleveren dus en de Franse nationaliteit nemen. Kwestie van loyaliteit aan jullie nieuwe land van ontvangst.

avatar#6479
Harry(16)
Berichten: 10
Reacties: 80

#11 Geplaatst: 2009-11-28 22:12:36

Ayoub, het gemeentehuis is open van 9:00 tot 17:00. Lever je Nl-paspoort maar in. Op mensen zoals jij zitten we hier in NL niet te wachten.... Of je in Frankrijk welkom bent moet je maar afwachten....

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#12 Geplaatst: 2009-11-28 22:19:05

Pourquoi ne nous aimez-vous pas?

Qu'avons-nous fait?

avatar#3992
ivo 71
Berichten: 14
Reacties: 656

#13 Geplaatst: 2009-11-29 01:13:53

Het is niet nous, het is meer specifiek toi. Vanwege je gezeur, niet vanwege je afkomst. Als die al klopt want voor mijn gevoel ben je net zo Marokkaan als ik.

Ivo

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#14 Geplaatst: 2009-11-29 01:35:14

Ayoub bezigde de uitdrukking: nieuwe land van ontvangst. Dus waarom geen naturalisatie?

We hebben nu Europa met vrij verkeer van goederen, diensten en personen. Het heeft volstrekt geen zin om Fransman te worden als je hier als Bataaf langere tijd woont en geniet en betaalt voor al het moois dat Frankrijk te bieden heeft. Nederlanders die permanent in Frankrijk wonen, betalen netjes hun belasting daar. Zij betalen als gepensioneeerden in Nederland de bijdragen voor de Franse ziektekostenverzekering. Nederland betaalt dat vervolgens wederom keurig netjes aan Frankrijk terug.

Het is jammer dat we niet mogen stemmen als er parlements- of regionale verkiezingen zijn. Tant pis. Je mag wel stemmen voor de lokale verkiezingen en je kunt zelfs gekozen worden als conseiller municipal.

Naturalisatie valt te overwegen in situaties dat jongere gezinnen zich in Frankrijk vestigen en waarbij de kinderen permanent in Frankrijk zullen blijven leven.

Wim

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#15 Geplaatst: 2009-11-29 07:13:25

Er zijn maar twee objectieve voordelen aan het verkrijgen van de Franse nationaliteit: actief en passief stemrecht voor nationale verkiezingen en het kunnen gaan werken bij enkele sectoren van de Overheid waarvoor je de Franse nationaliteit moet hebben.

Een subjectief voordeel is je Fransman te mogen noemen.

Een objectief nadeel is dat je je oorspronkelijke nationaliteit kunt verliezen zoals in Nederland door doorgeschoten integratiedrang.

Steven

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#16 Geplaatst: 2009-11-29 13:00:22

"Als die al klopt want voor mijn gevoel ben je net zo Marokkaan als ik".

Salaam Aleykoum allochtone vriend :) Welkom in Frankrijk. 

Au plaisir.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#17 Geplaatst: 2009-11-29 18:52:32

Wim, je zegt "tant pis" ("Het is jammer dat we niet mogen stemmen als er parlements- of regionale verkiezingen zijn." en "Naturalisatie valt te overwegen in situaties dat jongere gezinnen zich in Frankrijk vestigen en waarbij de kinderen permanent in Frankrijk zullen blijven leven.")  en ik vind dat inderdaad jammer.

Zonder ooit honderd procent Fransman te kunnen worden, wil ik wel honderd procent citoyen zijn en als zodanig worden aageslagen en behandeld. Verplichtingen gaan gepaard met rechten, en vice versa.

Nu me dan ook de mogelijkheid bestaat zowel de Franse nationaliteit te verkrijgen als de Nederlandse te behouden, wil ik hier gebruik van maken. 'n Huwelijk heeft zo z'n voordelen.

Laf, ja, want de Nederlandse nationaliteit zou ik nog niet op willen geven. Maar de lol van stemmen voor die lieverd wil ik ook.

Peter.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#18 Geplaatst: 2009-12-01 13:20:30

"Zij betalen als gepensioneeerden in Nederland de bijdragen voor de Franse ziektekostenverzekering. Nederland betaalt dat vervolgens wederom keurig netjes aan Frankrijk terug."

Dan dien je je wél op de hoogte te stellen Wim, van de ver doorgedreven wetgeving in NL ter zake van de ZVW, waarover tav zowel die 'betalingen' van NL aan FR geen enkel artikel uit VO 1408/71 en de aankomende opvolger wordt geschuwd om iedereen en alles over 1 kam te scheren. Daar zijn hele boekdelen van discussies aan geweid op www.uitpandigen.nl ! Afijn nu moet het EHvJ zich uitspreken over de non-rechtmatigheid.

Was het maar waar dat NL de hele inhouding aan LDF betaalde. Er wordt door die CVZ een hoop geld zoekgemaakt in hun 'creatieve boekhouding' met dat zg. Vereveningsfonds en daar kijken de clevere en zuunige Ollanders in den vreemde wel degelijk naar, hoor. -)

Bruin.

avatar#3794
H@ns
Berichten: 22
Reacties: 598

#19 Geplaatst: 2009-12-03 11:37:37

Quote van Harry 16: "Ayoub, het gemeentehuis is open van 9:00 tot 17:00. Lever je Nl-paspoort maar in. Op mensen zoals jij zitten we hier in NL niet te wachten.... Of je in Frankrijk welkom bent moet je maar afwachten...."

Spreek voor jezelf Harry! "We" bestaat misschien in jouw Telgraaf lezende, Wilders stemmende, Tros kijkende hoekje van de wereld maar ik wil daar helemaal niets mee te maken hebben!

avatar#6865
puk
Berichten: 5
Reacties: 110

#20 Geplaatst: 2009-12-03 14:25:28

Was de kwestie Ayoub al niet afgehandeld?

RIP

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#21 Geplaatst: 2009-12-03 16:51:52

Beste puk,

Naar mijn mening/kennis inmiddels wél. Maaaaaaaaaar vind dat gegeven onterecht.

Het gegeven als geheel heeft miz. weinig tot niets van doen met Ayoub in zijn pleidooi vóór Naturalisatie in LDF. De EU-wetgeving (VO's!) loopt dwars door naturalisatie aanvragen heen.

Wij kunnen nl. elke discussie 'vervuilen' met argumenten vóór of tegen Naturalisatie. Europa IS nog steeds een Vrijhandelsgebied... ook na de nu geratificeerde Acoorden van Lissabon (laatstelijk!).

Ik neem jullie allen enigzins mee in het bonte tapijt van Nationaliteits Wetgeving.

En dat is dus een terrein wat je voor Staten binnen en buiten de EU, letterlijk zou kunnen kenschetsen als een leeuwen- of slangenkuil.

Historisch gezien hebben vrouwen een keuze tav. bi-nationaliteit. Daarvoor zijn heel goede redenen aan te voeren en zijn ook nu ook nog steeds geldig als een man met een buitenlandse vrouw trouwt. (dat gaat dan over bruiden in spé, die hun oorspronkelijke nationaliteit mogen behouden).

Het zegt even weinig over kinderen die uit zo'n verbintenis worden geboren, want dan heb je een apart verhaal.

Zijn de kinderen uit een Franse man/vrouw (of een man uit de vm. koloniën) van Franse nationaliteit vrijwel automatisch Frans. Idem dito van vrouwen bijna ? ...

Er zijn landen binnen de EU die aan een kind geboren binnen hun gebied automatisch de status van dát land toekennen. Lijkt me in abstractie de meest logische van het rijtje mogelijkheden, hoor! En dus los van de oorspronkelijke nationaliteit van man of vrouw. Verder vind IK gewoon dat het kind op grond van oude Arabische en Joodse 'Wetten' de nationaliteit moet kunnen behouden van de Moeder.

Om het geheel van die bonte verzameling van Nationalteitswetgevingen te complementeren hebben sommige landen binnen de huidige EU ook voor mannen die bi-nationaliteit aangenomen! Dat geldt in 2e instantie ook voor sommige inwoners van vm. koloniën tov. de zg. autochtonen.

Maar ja ook zowel in NL als LDF voor een staat als Israël in 1948 afgedwongen door wat ik maar even om eufi redenen zal noemen in de na-oorlogse periode.

De kinderen uit zo'n verbintenis hebben vrijwel altijd ook die bi-nationaliteit, of kunnen daar aanspraak op maken!

En of uit twee verschillende zaken één gekozen nl. ;

Je accepteert de Franse (wettelijke) verhoudingen en daarbij kunnen je kinderen na 5 jaar verblijf vrijwel autm. de Franse nationaliteit verkrijgen of je blijft aan je NL-nationaliteit hangen, maar daar krijg je vrijwel automatisch spijt van later.

Hoezo?

Dat ik die verdomde AOW nog überhaupt heb aangevraagd enzo...

Paspoort? In NL en (daar buiten) 5 jaar geldig ... in Fr. 10 jaar enz. enz. enz.

Dus aan ieder buiten Ayoub, men denke gewoon na waar je je kinderen een plezier mee doet als je emigreert.

Toegegeven dat in economische zin LDF soms of nu uitgesproken 'stille armoede' is, maar je komt dan wel af van die 'lijfeigenen cultuur' die NL zo kenmerkt.

WAAR of NIET WAAR?

Ik reken op jullie commentaren.

MVG van,

Bruin.

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#22 Geplaatst: 2009-12-03 18:52:01

Bruin, ik ben wat nationaliteitskeuze betreft een beetje een "wederdoper": laten de nazaten zelf maar beslissen als ze oud en wijs genoeg zijn.

Tegen de tijd dat het grut van de vragenstelster Linda deze leeftijd bereikt heeft, zal de wereld er wellicht even anders uitzien: Nederland half onder water, Frankrijk 3e wereldland want in India en China maken ze ook heel goeie foie gras, vliegtuigen, treinen, wijn en parfums, PSA en Renault zitten volledig in Bulgarije en Turkije, Sarkozy in een rolstoel, Carla een derde facelift..... en paspoorten hebben we helemaal niet meer want een chip in de bovenarm.

Steven

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#23 Geplaatst: 2009-12-03 19:35:55

Ik kan het 'onder ons' gezegd volledig eens zijn met je Steven. Maar 'het grut' van Linda zal naar verwachting geheel opgroeien in LDF en dus ook alleen maar een soort emotionele band voelen met de (beide) NL ouders en hooguit met Nederland als Calimero effect.

Tegen de tijd dat ze zelf kunnen kiezen, zal de wereld er idd. anders uitzien en hopenlijk ook 'onze' nationalteitswetten, hoe die er dan moge uit zien tegen die tijd!

Het geheel heeft nu alleen al geen enkele binding meer met Nationaliteit or whatever. Brave New World...ik maak me er geen zorgen meer om en lach met je mee: "en paspoorten hebben we helemaal niet meer want een chip in de bovenarm." Dat is nu al met die chip voor huisdieren het geval hè?

Gr. van,

Bruin. ;-)

avatar#3794
H@ns
Berichten: 22
Reacties: 598

#24 Geplaatst: 2009-12-03 23:48:12

Ik heb het gedoe rond Ayoub even gemist (hoogst vermakelijk trouwens...) Dus mijn reactie was een "buik reactie" op de opmerking van Harry16.

Nu ik wel op de hoogte ben van heel die heisa rond Ayoub vind ik het nog steeds een belachelijke opmerking, het feit dat Ayoub hier een beetje herrie op het forum wil schoppen heeft namelijk geen zier te maken met zijn (vermeende) nationaliteit.

vreemd dus dat juist daar de focus op ligt, om het maar even in populistisch Nederlands te zeggen.

Maar hoe dan ook, was ik wel voldoende op de hoogte geweest dan zou ik die reactie niet geplaatst hebben maar het alleen maar gedacht hebben. Reageren op iets wat klaarblijkelijk alleen de bedoeling heeft om mensen uit hun tent te lokken vind ik ietwat onzinnig.

Vandaar dat ik het zo vermakelijk vind, iedereen trapt er gewoon in en het forum was zelden zo levendig, reactie na reactie, prachtig!

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#25 Geplaatst: 2009-12-04 23:54:41

Ach, Ayoub heeft weer even de "hofnarabe" kunnen spelen....

Steven

avatar#6479
Harry(16)
Berichten: 10
Reacties: 80

#26 Geplaatst: 2009-12-05 00:21:09

@Hans

Ik had beter het 'irony' teken achter mijn posting kunnen zetten, werkt echter niet op dit forum....

Van al je veronderstelde sympathieën die ik zou aanhangen klopt er geen één....

Mijn reactie was vooral geent op het negatieve van Ayoub over een behoorlijk aantal draadjes.

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#27 Geplaatst: 2009-12-05 17:09:37

Ja jammer Harry, dat er niet wat meer icoontjes in het edtmenu zijn, maar Wim als forumeigenaar wil dat kennelijk niet!

Ik merkte al heel lang geleden op dat dit soort icoontjes toch 'de kou van de lucht' kunnen halen met een 'knipoog' dus over vrij harde geschreven communicatie!

Daarom schreef ik het ironisch bedoelde stukje in het 'Franse ontbijt topic' over de Heren en één Dame, die de opmerking van Ayoub aan Ingrid's adres over Mont de Marsan niet door hadden!

Ingrid zal ongetwijfeld weten dat die Mont de Marsan als een soort molshoop in dat vrij vlakke land uitsteekt, net als mijn geboorteplaats Holten met zijn 'Holterberg' net boven het maaiveld uitkomt.

Mss. kwam zijn vraag "God hoe kun je dat nu doen" eerder in het licht te staan van een oude Arabische uitspraak: "Als 'Allah' (de berg) niet naar Mohammed komt moet Mohammed zelf de berg op".

Monter of descendre naar iets, is wat beetje ongelukkig gekozen euforisme/humor is. Voilà Hans hier had het achteraf wél door, hulde!

Het blijkt erg moeilijk om politiek/religieuze onderwerpen te behandelen op dit forum of andere. Mss. heeft Wim hier op goede gronden/redenen als 'media expert' en gewoon als journalist of vm. hoofdredacteur gekozen om de 'waan van de dag' te ontdoen van allerlei émotionele componenten.

Een goed principe ook als R&D medewerker van Industriële Research om een zekere objectiviteit te behouden van de 'baas' waarvoor je werkt. Of hebt gewerkt! Het moge inmiddels bekend zijn dat 'Le Bricoleur' en ik voor het zelfde Voedings- & Wasmiddelen Concern hebben gewerkt.

En hoewel ik zelden tegen dat concern schrijf, ondermeer door code 'Tabaksblatt' vind IK als vm. werknemer daar, dat je je 'nest' niet mag bevuilen! Of anders gezegd in die oud-arabische Wijsheden vertaald: "Men bijt niet de hand, die je te eten geeft.".

En waarom vind ik dat dat?

Omdat het U-concern mij allereerst ontvangen heeft als  'gehandicapte' R&D-medewerker en ten 2e omdat 'zij' MIJ dus aanvankelijk binnen een toenmalig slecht economisch perspectief een volle 'ruimte' hebben gegund!

Dringt die laatste zin dan door? ...Ik betwijfel het een beetje nog dus, maar mag ik besluiten met de quote hier van Peter:

"Zonder ooit honderd procent Fransman te kunnen worden, wil ik wel honderd procent citoyen zijn en als zodanig worden aageslagen en behandeld. Verplichtingen gaan gepaard met rechten, en vice versa."

Voila ik heb vica versa een hoop begrepen van Peter tijdens gezamelijke lunch in Boussac (23), net voor ik korter dan 'terug keerde' naar dat Vaderland' van mijn jeugd. daar in Holten.

Ik ben niet bitter... ik heb ook als gehandicapte werknemer een erg mooi leven gehad. Voilà mijn geestelijke erfenis voor een lang werkzaam leven in NL.

En heus, begrijp me niet verkeerd ... in ben buiten nationalistische gevoelens toch TROTS op het feit dat ik daar geboren ben, gewerkt heb met 200% inzet, maar nu VOEL dat IK het Franse volk ergens 'helpen' moet. ...

Bruintje, die maar ff z'n winterslaapje gaat doen als z'n even oude kat. ;-))

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#28 Geplaatst: 2009-12-06 08:37:22

Ha Erik,je leeft nog. Vergeet niet de context van Linda's vraag: een derde kind op komst.

Een schepsel dat überhaupt geen keuze heeft, dat gewoon wordt geboren zonder ergens om te hebben gevraagd.

Om wille van de eenheid binnen het gezin, zou ik - als ik Linda was - dat derde kind "net zo" laten zijn als haar twee zusjes. Dan kan ze zich later altijd nog laten wederdopen, zoals Steven oppert. Dat verklaart ook grotendeels mijn keuze voor 'n tweede nationaliteit: méédoen, in het land van mijn keuze. 'n Bewuste keuze.

Een anekdote, voor op de zondagochtend, wellicht uitsluitend begrijpelijk voor de Amsterdammers onder ons. Lang geleden werd de eerste dochter van 'n goede vriend geboren, door omstandigheden in het ziekenhuis te Amstelveen. Dat deed pijn: de dochter van 'n Amsterdammer is 'n Amstelveense...

Prettige zondag,

Peter.