Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Dagelijks leven, werken

Dagelijks leven, werken

De taal en cultuur, gebruiken en gewoonten, eten en drinken, recepten

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Descendre ou monter?

Auteur Bericht

avatar#4416
Prinsesje
Berichten: 46
Reacties: 734

#0 Geplaatst: 2009-11-11 21:23:22

Inmiddels ben ik erachter: als ik vanuit Mont-de-Marsan (chef-lieu des Landes, 125 km ten zuiden van Bordeaux) naar Bordeaux afreis zeg ik "Demain, je monte à Bordeaux". Helemaal correct. Vanuit Mont-de-Marsan vertrek ik richting Dordogne en ik zeg hetzelfde: je monte en Dordogne, helemaal correct. Goed, mijn vrienden in de Dordogne, waarvan één Français, vertellen mij dat het heel ingewikkeld is met monter et descendre. Zij hebben vrienden in Lille. Deze vrienden zeggen: le mois prochain, on descendra en Dordogne mais la semaine prochaine je monte à Paris pour un week-end culturel.

Tja, de Van Dale zegt ook: monter: vanuit le province naar de hoofdstad en descendre vanuit le Nord vers le Midi.

Dus wonende in Mont-de-Marsan kan ik dan ook zeggen " je monte à Toulouse mais je descends dans le Béarn?" Toulouse zijnde een belangrijke stad in het zuiden van deze regio?

Wie o wie heeft een antwoord?

Ingrid

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#1 Geplaatst: 2009-11-11 22:09:59

Gevraagd aan terzake kundige Franse echtgenote.

Volgens haar zijn er inderdaad twee oriëntaties: de hiërarchische en de geografische.

Hiërarchisch als het gaat om Parijs, "la Capitale". Er naartoe gaan is "monter". Volgens haar gold dat niet voor de "capitales" van de départementen maar daar was ze niet helemaal zeker van (ze is Parisienne....).

Daarnaast de geografische: is het overwegend noordwaards, dan weer monter, zuidwaarts descendre.

Cruciale vraag: van Parijs naar elders: altijd descendre? Dat dus niet, dan geldt het geografische principe.

Een aardige puzzel. Ik zal het ook eens om me heen vragen.

Steven

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#2 Geplaatst: 2009-11-28 22:10:52

"Cruciale vraag: van Parijs naar elders: altijd descendre?"

Non.

Si je vais à Lille depuis Paris, je dirai "je monte à Lille". Dire "je descends à Lille" depuis Paris pourrait faire rire et insinuer que tu es très mauvais en géo :)

Si je vais à Marseille depuis Paris, je dirai "je descends à Marseille".

Le fait que ce soit la capitale n'a aucune incidence.

Cruciale vraag is: van Parijs naar Strasbourg of Brest".

Les deux "monter" ou "descendre" peuvent se dire.

Quoi qu'il en soit, ces deux termes sont informels.

Puis le français n'a jamais été une langue très logique: on dit souvent "je descends SUR Lyon ou je monte SUR Paris".

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#3 Geplaatst: 2009-11-29 01:22:36

Inderdaad, niet altijd logisch dat mooie Frans: la plupart des gens estiment....

Onderwerp enkelvoud, werkwoord meervoud. Hoezo logisch? En, ça coûte cher. Dat kost duur. Logisch, dat Frans?

Wim

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#4 Geplaatst: 2009-11-29 18:45:58

"En, ça coûte cher. Dat kost duur. Logisch, dat Frans?"

Les langues n'ont jamais été une science exacte...

avatar#4416
Prinsesje
Berichten: 46
Reacties: 734

#5 Geplaatst: 2009-11-29 19:23:03

Inderdaad, we zeggen hier " je monte sur Bordeaux". Maar je zegt ook, "je reste le week-end sur Mont-de-Marsan".

Ingrid

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#6 Geplaatst: 2009-11-29 23:10:30

"je reste le week-end sur Mont-de-Marsan".

God, hoe kan je dat nou doen ?!!!

avatar#4416
Prinsesje
Berichten: 46
Reacties: 734

#7 Geplaatst: 2009-11-30 06:21:55

OK monsieur Ayoub, ga ergens anders zitten zieken maar niet op dit forum.

Ingrid

avatar#8414
surf
Berichten: 30
Reacties: 278

#8 Geplaatst: 2009-11-30 08:48:08

Ingrid, wie zei het ook al weer hier op het forum, dacht Steven « ze laten hun stront vallen en vliegen weer verder »

Zo moet je het maar zien, temperaturen veranderen, vanuit het noorden zoeken ze de warmte op, het is vogeltrek, ze komen en ze gaan, en schijten alleen de boel maar onder.

Cees.

avatar#3992
ivo 71
Berichten: 14
Reacties: 656

#9 Geplaatst: 2009-11-30 15:23:58

Rare vogels...

Ivo

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#10 Geplaatst: 2009-11-30 18:18:37

Ingrid,

Als je tegen een Fransman zegt dat je Ingrid heet, moet hij lachen.

Das een heel populaire naam van een heel populaire sketch van les Inconnus "Tournez Ménages"

Google even de vraag "Ingrid est-ce que tu ....."? Als je een vertaling nodig hebt voor het woord b..... feel free to ask :)

Un peu de culture française ne fait pas de mal :)

PS: Voor die ander, ik wou graag blijven maar ik vind die discussies best waardeloos...en niemand spreekt hier Frans...

avatar#6865
puk
Berichten: 5
Reacties: 110

#11 Geplaatst: 2009-11-30 20:55:40

Ayoub had het forum al eens meer beloofd dat hij op zou hoepelen, het lijkt mij hoog tijd dat hij zich aan zijn belofte gaat houden.

Beledigen op persoonlijke titel gaat te ver, is onder de maat en hoort niet, niet in je sociale kring en niet op het forum.

Opzouten dus is mijn bescheiden mening.

Ik wil het ook nog wel in het Frans doen.

Fous le camp !!

puk

avatar#8414
surf
Berichten: 30
Reacties: 278

#12 Geplaatst: 2009-11-30 21:17:33

Hoe zou dat toch komen ?

En ehhh, ayoub, we spreken allemaal Frans hoor, in ieder geval een groot deel van ons.

Steven is arts die natuurlijk niet zonder Frans kan, ik ben eigenaar van wat bedrijven, er zit een telecomspecialist ergens, een belastingadviseur, een schrijver, en zo kan ik er nog wel een zooitje opnoemen, allemaal Franssprekende.

Alleen, misschien begrijp je het niet zo goed, maar als je nu de volgende keer weer inlogt op infofrankrijk.com, dan moet je eens niet te snel naar het forum surfen om ons daar van alles en nog veel meer nietszeggende onnozele dingen toe te schelden, maar op je gemak kijken wat er boven aan de site staat in de homepage.

Daar staat namelijk “website voor Nederlanders die in Frankrijk (gaan) wonen”

Het is dus helemaal niet onze bedoeling om Frans te praten, te schrijven, of te schelden, we doen dit gewoon in het Nederlands omdat het een Nederlandse site is.

Waarom zouden we Frans moeten spreken ? om te bewijzen dat we het kunnen ?

Joh, ik spreek zes talen vloeiend, waarom zou ik me moeten bewijzen tegen een eigenzinnig mannetje wat gewoon de boel komt jennen ?

Soms is het reuze interessant met je te discuteren, juist omdat jij een aanvullende schakel bent in een land wat qua cultuur zo ver verwijderd is van de pays bas.

En juist jij als gastinwoner van Frankrijk, want je bent Marokkaans begreep ik eens, zou begrip en binding kunnen voelen met al die honderdduizenden anderen die hier ook niet hun roots hebben liggen.

Misschien zijn we niet allemaal even lollig als jij, misschien zelfs helemaal geen feestbeesten, maar ik zou je nog wel wat kunnen leren.

Ik vraag me zelfs af of wij veel in leeftijd zouden schelen, ik denk zelfs dat niet, ingaande op je opmerking over oudjes.

Li shetab, jshetab alawel bab darou ayoub ;-)

Cees.

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#13 Geplaatst: 2009-11-30 23:00:08

Ik adviseer Ayoub om te "descendre" naar de Auvergne en daar rustig eens te gaan nadenken hoe je een discussie met lieden van een andere cultuur aan kunt gaan zonder al snel in persoonlijke aanvallen te vervallen. "Taquiner" mag best, dat doen we graag, maar in een aantal beweringen ben je echt te ver gegaan.

Steven

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#14 Geplaatst: 2009-11-30 23:29:07

Ik heb respect voor mensen die respect verdienen. Zo simpel is het. Scheld mij niet uit voor "Emmerdeur" ok? Dat noem JIJ "taquiner", IK noem het "insulter".

En ik ben in Auvergne, niet in NL! Ik kan je ook adviseren om te "monter" naar je land om frisse lucht te nemen of als je hier wilt blijven respect leren hebben voor mensen van andere culturen, die niet zoals jij denken.

Je bent hier niet in NL ...

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#15 Geplaatst: 2009-11-30 23:35:00

Li shetab, jshetab alawel bab darou ayoub ;-)

Waouw, je suis impressionné, vraiment.

Ben je een Marokkaanse Jood? Ben je onze Gad El Maleh?

avatar#6865
puk
Berichten: 5
Reacties: 110

#16 Geplaatst: 2009-12-01 01:13:10

Aan Prinsesje vroeg je te googelen.

google eens op

hari ayoub

hari kamal kan ook

je bent waarschijnlijk ook een fan van Michael Jackson

ik zou zeggen

lfoem elmaghloeq majdeghloe daban

puk

avatar#7120
Bruin
Berichten: 5
Reacties: 650

#17 Geplaatst: 2009-12-01 14:42:57

En die Wijzen uit het Oosten, zijn die ook allemaal omhoog geklommen???

Er wordt hier wat af gehakketakt...verbastering van taquiner ?

Overigens vroeg ik laatst hier wat 'zeikerd' in't frans was. Antw.: emmerdeur of chicaneur.

Tsja, zal wel van merde komen of zie hier , maar ik vind nu zonder Ayoub te verdedigen, dat hier teveel 'afgezeken' wordt of dat de Heren en Dame met het verkeerde been uit bed zijn gestapt! Putain, merde alors. Daar is geen woord Hollanditus bij. ;-))

Bruin.

avatar#6905
Ayoub
Berichten: 3
Reacties: 56

#18 Geplaatst: 2009-12-01 19:47:59

ik zou zeggen

lfoem elmaghloeq majdeghloe daban

Deze ken ik niet. Is dat een mix van Chinees, Marokkaans en Duits? Maghloeq, wat betekent dat? Daban is voor jou?

Ik vraag me nu af of deze forum niet voor "Joden die in Frankrijk wonen (of gaan wonen) is. Die pratenook een rare Arabisch...

In dit geval, begrijp ik nu waarom ik, als Moslim, hier niet welkom ben.

Mmmm tout est clair maintenant, tout s'explique...

PS voor Spock puk: Ik een fan van Mickael Jackson hahahaha Et pourquoi pas la Reine d'Angleterre? Harira is een Marokkaanse soep hahahaha

Vlieg maar terug naar je galaxie met je grote oren, Dombo.

avatar#6394
Sterreysa
Berichten: 3
Reacties: 38

#19 Geplaatst: 2009-12-01 21:11:41

Wat gaan we weer heerlijk offtopic. Maar ik heb in elk geval weer een hoop scheldwoorden aan mijn Franse vocabulair kunnen toevoegen.

Maar goed, volgens mij kan onze vriendelijk vriend beter een ander forum gaan opzoeken. Het is weken relatief rustig en dan ineens: ja hoor hij is er weer. Waarom altijd weer onrust gaan stoken? Heb je dan werkelijk niets anders te doen?

Ik ga maar weer aan mijn Frans werken want stel je voor................

avatar#6865
puk
Berichten: 5
Reacties: 110

#20 Geplaatst: 2009-12-02 01:29:04

Racistische uitlatingen als "Moslims niet welkom" zouden strafbaar moeten zijn en zijn dit terrecht ook. Als de heer Ayoub zich bekend wil maken dien ik graag een aanklacht bij de bevoegde instanties in.

svp stoppen met die onzin.

De "heer" Ayoub is net zomin Marokkaan als mijn grootmoeder en zeker geen Moslim.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#21 Geplaatst: 2009-12-02 15:09:29

Ik  vind deze 'discussie' mooi geweest. We stoppen er dus mee. En Ayoub heb ik uit het forum verwijderd.

Wim

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#22 Geplaatst: 2009-12-02 15:41:27

Dank (2 x),

Peter.