Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Verdiepinsvloeren in 'maison en pierres'

Auteur Bericht

avatar#7191
Champvert
Berichten: 7
Reacties: 11

#0 Geplaatst: 2010-01-14 15:02:07

Als kersverse eigenaar van een 'maison en pierres' (nou ja, meer 'en ruïne'...) in de Bourgogne heb ik al menige info uit deze website verkregen, HULDE!!

Een vraag waar ik op dit moment mee zit is: Wat is de gebruikelijke manier om een verdiepingsvloer aan te brengen? Balken inkassen in de natuurstenen muren, zoals ze destijds zijn gebouwd, of een balk met keilbouten?chemisch ankers? of anders op de muren bevestigen als oplegging van de dwarsbalken?

De overspanning varieert tussen 3.50m en 5.50m

Elke suggestie is welkom!

Met viendelijke groet,

Kees

avatar#7635
peter kuyper
Berichten: 0
Reacties: 5

#1 Geplaatst: 2010-01-15 18:53:57

Heel kort: de gebruikelijke manier om een verdiepingsvloer aan te brengen is inderdaad om de balken in te kassen in de natuurstenen muren.

Mvrgr

Peter

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#2 Geplaatst: 2010-01-15 23:51:53

Bonsoir Kees,

Ik heb hiervoor in oude Franse gebouwen 2 oplossingen gezien:

1) De bestaande muren "en pierre" zijn oorspronkelijk tijdens de bouw al voorzien van uitstekende stukken steen ter hoogte van de verdiepingsvloer. Deze stukken steen zitten dus helemaal in het oorspronkelijke metselwerk verweven en steken zo'n 15 tot 25 cm naar binnen uit. Hierop lagen dan of direct de uiteinden van de draagbalken (poutres), of randbalken die dienden om de uiteinden van de draagbalken te ondersteunen, of een combinatie hiervan.

EDIT: een voorbeeld van zo'n oplegging vind je hier.

2) Als de muren geen uitsteeksels hebben zul je tot de conclusie komen dat het niet meevalt achteraf iets als een draagbalk/randbalk met voldoende stevigheid aan zo'n muur " en pierres" te bevestigen. De enige oplossing die dan overblijft is inderdaad het inlaten van de balkeinden in de muren. Gaten hakken, balk erin leggen, op hoogte stellen en metselwerk (met gebruik van kalkmortel!) opnieuw aanwerken.

Salutations, Jos

avatar#5076
de Mereltjes
Berichten: 14
Reacties: 170

#3 Geplaatst: 2010-01-16 12:53:11

Kees,

Bij het verbouwen van onze Grange tot Logis hebben wij door de maçon een Mezzanine laten aanbrengen. Wij wilden een vloer hebben die niet "gehorig" is en hebben gekozen voor pouterelles (die in de muur zijn ingelaten) met hourdis (holle stenen), daarop staalmat en beton. géén afwerklaag.

De lengte van de pouterelles was ca. 4,5m'.

 

Aangezien ik het plaatsen van foto's nog niet onder de knie heb, stuur ik je er een paar als PB ter informatie.

Jan Joost

avatar#3428
jean-paul le chateau
Berichten: 33
Reacties: 933

#4 Geplaatst: 2010-01-16 13:28:17

uit nieuwsgierigheid Jan Joost, hoe dik waren die poutrelles en de betonvloer?

avatar#5076
de Mereltjes
Berichten: 14
Reacties: 170

#5 Geplaatst: 2010-01-16 14:13:47

jean-paul,

De aanduiding door de maçon is: "poutrelles 12+4". Ik neem aan dat dat is 12cm hoog en 4 breed voor het opstaande deel, waarbij aan de onderkant dan nog de verbreding komt voor het opleggen van de hourdis.

Dikte betonlaag schat ik op 10 cm. Opgebouwd uit hoogteverschil hourdis en bovenkant poutrelles, betonmat  plus nog een paar cm. Het is mijn schatting, exacte gegevens heb ik er niet van.

Jan Joost

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#6 Geplaatst: 2010-01-27 15:12:41

Beste Kees,

de door Jos de Adviseurpet aangegeven varianten zijn inderdaad de klassieke oplossingen.

Als het uithakken van kassen in de natuurstenen muren niet of alleen met grote moeite mogelijk is kan men ook de volgende oplossing kiezen:

ii

Hier zijn bij het hoger leggen van een balkenplafond verzinkte schoenen (des sabots porte-chevron) op de muur geschroefd. Deze sabots zijn in de betere brico's voor alle gebruikelijke maten van balken verkrijgbaar. Hier zijn zij met pluggen van 10mm en houtdraadbouten (des tirefonds) van 8x60mm (of was het 80?) vastgezet, vier stuks per sabot.

Niet origineel, maar als het niet storend is zeker een doelmatige oplossing.

Het is ook mogelijk de sabots door houten lijsten (hollatjes) te camoufleren.

Christian von Klösterlein