Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Entre bavards

Entre bavards

Deze keuvelhoek is bestemd voor algemene discussies over 'Frankrijk'.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

olieprijs

Auteur Bericht

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#0 Geplaatst: 2011-01-16 13:59:06

“Prijzen van autobrandstoffen en van huisbrandolie sterk gestegen” kopt de voorpagina van de site.

Nou, begrijpen doe ik het allang niet meer en ben er vrijwel zeker van dat we bedrogen worden.

De inhaalslag van de crisis is begonnen, en wat makkelijker dan zo.

De beurs sloot vrijdag met een prijs van 91.54 dollar per vat ruwe olie, terwijl die in 2008 toen de vissers en de truckers hier de blokkade op gingen tegen de honderdvijftig was.

Huh? Zelfde prijs aan de pomp en de inkoop goedkoper?

Ik kan hier zo boos om worden hé, ik doe het niet, maar ik kan het wel!

Cees.

avatar#4835
felix
Berichten: 9
Reacties: 111

#1 Geplaatst: 2011-01-17 04:04:07

Dat van dat 150 dollar per vat was maar heel erg tijdelijk + dat de Euro toen sterker was t.o.v. de US$, maar wat je wel begrepen hebt, is dat we gewoon keihard ordinaire inflatie hebben en wat horen centrale banken dan te doen? Juist ja, de rente omhoog schroeven, maar dat wordt weer niet gedaan, omdat dan de huizenprijzen instorten en de banken falliet gaan. Ik zit overigens uit mijn eigen portomonaie te kletsen, want ik ben zo liquide als wat.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#2 Geplaatst: 2011-01-17 10:35:13

Dat van die 150 dollar gebruikte ze toen wel inderhaast om de enorme prijzen uit te leggen, en die sterke euro ten opzichte van de dollar is ook een volstrekt waanzinnige smoes.

Pure diefstal, kijk maar even rond op de beurs en je ziet wat ik zeg.

Het probleem is dat de doorsnee jean modale alleen maar abracadabra ziet en niet weet hoe het werkt.

En als je het dan nog niet geloof kijk maar eens naar de winsten van de olieboeren.

Sarko heeft centjes nodig, en hij beloofde de burger geen belastingverhoging, dus.....

Met een hijgende ps in de nek moet tie wel.

Cees.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#3 Geplaatst: 2011-04-14 10:09:20

Verleg de discussie van Olieprijs naar Benzine/Dieselprijs en de woede zal nog verder op kunnen lopen.

http://www.bovag.nl/media/Brandstof/2011_OZD_BBT_pompprijsopbouw2011_benzine_%20voor_op_BOVAG-site.pdf

en dan voor Diesel

http://www.bovag.nl/media/Brandstof/2011_OZD_BBT_pompprijsopbouw2011_diesel_%20voor_op_BOVAG-site.pdf

Hiermee is het probleem "Kwantitatief inzichtelijk" gemaakt.

Wat ik me wel al een tijdje afvraag is dat de prijs van DIESEL voor de crisis in Frankrijk hoger lag dan in Nederland en dat dat nu niet meer het geval lijkt te zijn.

Hoe kan dat??? Belgie ook, het was er eerst goedkoper.

avatar#7191
Champvert
Berichten: 7
Reacties: 11

#4 Geplaatst: 2011-04-14 11:23:44

De verklaring van het feit dat de dieselprijs in NED die van Frankrijk heeft "ingehaald" zou heel goed te vinden kunnen zijn in uw eigen verwijzingen naar de Bovag. Immers als in Nederland de (kale)dieselprijs stijgt, komt daarbovenop ook een forse stijging van accijns en BTW. Als de accijns & belastingdruk in Frankrijk minder is, stijgen daar de totale dieselprijzen dus ook minder en is op een bepaald moment de diesel in Ned. duurder dan in Frankrijk.

Kees

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#5 Geplaatst: 2011-04-14 15:12:49

En dat hoewel de accijnsen en heffingem op diesel in NL juist lager zijn dan op benzine?

Aan deze concurrentievervalsing komt gaouw een einde als het naar de Europeese Commissie gaat:

Die wil heffingen op basis van energieinhoud of CO2-uitstoot (wat op hetzelfde neerkomt).

Ooit daarbij stilgestaan dat de verhoogde wegenbelasting op dieselauto's, die met onze brandstof het zuinigst omgaan, contraproductief werkt?

Christian von Klösterlein

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#6 Geplaatst: 2011-04-14 18:27:04

Laat maar stijgen, die olieprijs. Dan worden de alternatieven steeds interessanter.

De wal moet het schip dan maar keren....

Steven

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#7 Geplaatst: 2011-04-14 20:16:15

Niet zo plesant als de alternatieven in eerste instantie elektriciteit uit kern- en kolencentrales is. Elektrische auto's zijn per definitie grotere verbruikers omdat zij steeds een zware accu mee moeten sjouwen. En wat te denken van de energie die in de productie ervan gestoken moet worden? Total life cycle analysis!

Maar natuurlijk:

het omslagpunt verschuift als olie duurder wordt.

Christian von Klösterlein

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#8 Geplaatst: 2011-04-15 11:38:19

Electrische auto dat is zonder meer de toekomst MAAR inderdaad de batterij dat is een probleem waarvan de oplossing in zicht komt.

Met name een grotere aktieradius en het snel opladen zijn daarbij essentieel.

De Massa van de auto is slechts een nadeel als we korte ritjes maken en veel voor het stoplicht staan. Acceleren van die massa dat kost immers energie. Als je eenmaal rijdt zijn het rol- en luchtweerstand waardoor de stroomlijn ook van belang wordt.

Wat de brandstof betreft dat moet uiteindelijk bij voorkeur natuurlijk via de ZONNEPANELEN op je eigen dak of het dak van je schuurtje. Brandstofkosten = NIHIL.

Een grote kanshebber op Lithium Batterij gebied wordt ontwikkeld door Amy Prieto van Colorado State University.

Voor de geinteresseerden:

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110330214713.htm

In het Nederlands, de volgende link

http://www.z24.nl/ondernemen/artikel_210849.z24/Amy_Prieto__de_vrouw_die_de_elektrische_auto_op_de_kaart_zet.html

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#9 Geplaatst: 2011-04-15 19:29:56

Mooi, de actieve links die je nu maakt, maar je hebt het nog niet helemáál door. Je meldde:

Voor de geinteresseerden:

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110330214713.htm
 

In het Nederlands, de volgende link

http://www.z24.nl/ondernemen/artikel_210849.z24/Amy_Prieto__de_vrouw_die_de_elektrische_auto_op_de_kaart_zet.html

Mooier is het natuurlijk als het wordt:

Voor de geïnteresseerden deze site.
In het Nederlands, de volgende link

Zo zie je die lelijke URL's niet voluit.

Verder nog iets over de forumetiquette: het zetten van woorden in hoofdletters is SCHREEUWEN. Dus niet meer doen, alleen als je echt wilt schreeuwen. Nog erger is SCHREEUWEN !!!! (met toevoeging van uitroeptekens.) Op dit forum doen we dit niet.

Wim

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#10 Geplaatst: 2011-04-15 19:48:37

D'accord!

In mijn besef wilde ik slechts enig relief geven aan de text.

Schreeuwen doet men uit onmacht en daarvan is geen sprake.

In ieder geval bedankt voor je commentaar. Zal proberem om de links zoals je aangeeft op te nemen in de text.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#11 Geplaatst: 2011-04-20 11:02:00

Willen we het wel een tikje Frankrijk gerelateerd houden, onze bijdragen?

De link-kwestie. Je selecteert een woord dat een link moet worden, in het voorbeeld hierboven bijvoorbeeld 'zo'

En zo zitten de automobilisten die naar hun werk moeten in de val.

of

en opbouw benzineprijs volgens de Bovag:

Via ctl-c heb je de link gekopieerd, je gaat met de muis op het geselecteerde woord staan, in het werkbalkje licht het ikoontje van de schakel op (4e van linksboven), er verschijnt een vnester en via ctl-v plak je de link in de eerste regel, vervolgens Insert en het is gepiept.

Wim


avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#12 Geplaatst: 2011-04-20 13:09:28

Gisteren een bijdrage van Nieuwsuur bekeken op BVN en het ging over de ozo hoge prijs van de Benzine, die is in NL inmiddels 174,9 euro!

De Tweede Kamer wil meer transparantie aan de pomp en heeft een onderzoek geëist naar de torenhoge benzineprijzen. Het onafhankelijke rapport moet voor de zomer zijn afgrond.

Ze denken in de Tweede kamer dus dat er te weinig concurrentie is om de 18ct marge die tussen de oliemaatschappij en de pomphouders verdeeld moet worden kleiner zou kunnen.

De mensen aan het tankstation bleken ook niet echt goed op de hoogte waarom die Benzineprijs zo hoog was. De oliemaatschappij daar dacht men overwegend aan. maar als hun winst nihil zou zijn en de pomphouder ook de benzine zonder winst verkocht dan was het nog steeds 175-18ct = 157 cent/liter

Maxime Verhagen was in Saoudi Arabie om te vragen of de prijs niet wat omlaag kan. De producent ontvangt 48ct voor wat één liter benzine gaat worden. Desgevraagd liet Maxime Verhagen weten dat de belasting op de Benzine, (72ct heffing en accijns en daarbovenop nog 26 cent BTW = 98ct), in ieder geval niet naar beneden kan want dan zou ergens anders de belasting omhoog moeten, er moet immers bezuinigd worden!!!

En zo zitten de automobilisten die naar hun werk moeten in de val.

zie hier de uitzending 

en hier de opbouw benzineprijs volgens de Bovag:

Het gaat om een Internationaal probleem en dus ook een Frans probleem.

Voor Frankrijk zal de prijsopbouw anders zijn. De vraag is slechts Hoe men het in Frankrijk heeft opgebouwd.

De prijs voor de producent/leverancier zal vast niet veel verschillen van de 48ct die de Bovag opgeeft. In Frankrijk aan de pomp is het ?? 165 ct/liter??

Kortom waar blijft de rest in Frankrijk?

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#13 Geplaatst: 2011-04-20 16:24:11

Het is dus volgens de Bovag duidelijk:

meer dan de helft van de benzineprijs bestaat in NL uit heffingen.

In Frankrijk blijkbaar iets minder.

In Luxembourg nog minder.

Meer transparantie aan de pomp? Hadden wij niet ooit plakkertjes met de strekking dat in de benzineprijs zoenzoveel cent heffingen zitten? Wil de kamer dat? Ik denk hiermee schieten zij in hun eigen knie.

Christian von Klösterlein

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#14 Geplaatst: 2011-04-20 16:57:09

Zonder meer juist, een schot in de eigen knie!

Want, Nederland als transportland hoe zat dat ook al weer?

Die vrachtwagen die tegen de wind zichzelf een weg baant.

Of die franse visser die de liters diesel verstookt met het slepen van een net over de bodem van de zee?

Als het met hen minder gaat komt er ook minder belasting binnen? Toch?

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#15 Geplaatst: 2011-04-20 22:50:53

Die hele olieprijzenhandel is net zo vals als maar kan.

Iedere Arabier weet dat we de olie nodig hebben, dus vragen ze wat ze kunnen.

We betalen per liter petrol brut aan de saoudies maar liefst 23 centen per liter, omdat we het nodig hebben.

Hoeveel betalen de saoudies voor graan?

Wordt het niet eens tijd dat we de rollen om gaan draaien, en laten we hun ook eens 23 centen betalen voor een kilo graan ?

Ook omdat ze het zo nodig hebben.

Zijn ze gauw uitgeschreeuwd lijkt me.

De graanprijs ligt op minder dan 18 cent de kilo lijkt me oneerlijk.

Hun het graan, wij de olie.

Cees.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#16 Geplaatst: 2011-04-23 09:34:28

@Cees

Interessante vergelijking, die graanprijs! Je had ook de Melk kunnen noemen maar zijn dat produkten die de Saoudisch in de dezelfde hoeveelheid gebruiken als wij olie? Hier een interessante link.

Hoe zit het eigenlijk met Frankrijk als graanproducent? Als Melkproducent?

Je noemt 23ct/liter voor "Petrol brut",  Bovag heeft het over 48ct/liter maar er staat bij "Af Raffinaderij" dus daar zit kennelijk het transport en de raffinage al in begrepen!

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#17 Geplaatst: 2011-04-23 11:32:47

Wibra de enige bevolkingsgroep waar je het nimmer van kunt winnen is de Arabier.

Het verhaal van Aladin is zo waar als het maar zijn kan, de personages komen niet zomaar uit de lucht vallen.

Waarom zouden de Hollanders de naam hebben handelaren te zijn, de Fransen koks, de Duitsers machinebouwers, de Italianen de finitions, en de Arabieren niet?

Geef ze een vinger en ze pakken je hele hand, of je nu in Jerusalem loopt, in Cairo, of in Bahrein, ze zijn zo en daar heb je rekening mee te houden (wil je niet met een lege knip thuis komen)

Al in de prille jaren van de olie-industrie heeft men zich een poot uit laten trekken door de Arabieren, maar men had het nodig en er was meer dan genoeg van beiden, zowel olie als geld.

Geld is een middel wat de wereld beheerst, wie doet er niet aan mee?

Als jij er voor zorgt dat ik tien euro krijg zal ik er voor zorgen dat drie er van voor jou zijn, zo is het spel.

De Arabieren hebben zoveel van die rommel in de grond zitten dat ze het bijna voor niets de grond uit pompen.

Het is gratis Wibra, het kost helemaal geen 48 cent wat de bovag beweert, olie ligt als een enorme plas drab onder de zandlagen van de woestijn, helemaal gratis en voor niets.

Ze pompen het omhoog, en zodra het de leiding in loopt betaald men 23 centen de liter, en pas

dan komt de productie van de brandstoffen en kost het uiteindelijk die 48 centen de liter.

Van gratis naar 23 cent is een heleboel.

Wij moeten graan zaaien, de akkers ploegen, bewerken, oogsten, veel meer dan zij hoeven te doen, omhoog die prijs!

En ja ze hebben het nodig, ook de koning van Saoedi-Arabië wil bolletje, net als zijn onderdanen, laat ze maar betalen die schurken.

Maar nee, we hebben directeuren en koningshuizen die zo onbeschoft rijk dienen te worden dat dit onbespreekbaar is, want uiteindelijk zitten zij in de 48 centen zone.

En weet je wat wij zijn Wibra, stomme sukkels die alles slikken, overal instinken en volgzaam buigen, ja majesteit, zeker majesteit.

In 2008 was de prijs van diesel lager als vandaag, en wie gingen er de straat op?

De vissers in La Rochelle!

En nu ? nee, de vissers hebben een afspraakje met d eregering en betalen geen 1.41 per liter, dus zijn ze keurig stil.

Tenslotte, wie is de grootste consumateur, wij toch zeker?

En wij houden ons bekkie keurig dicht.

En volgend jaar Wibra, betalen we twee euros per liter en hangen we onze creditcard aan de elektriciteitsmasten voor de eerste elektrische auto’s, en zo wordt de zwarte melkkoe uit Arabie langzaam ingeruild voor de nucleaire melkkoe elders.

Het enige wat wij moeten doen is zorgen dat de koning krijgt wat des konings toekomt, en dan krijgt het volk vanzelf brood en spelen.

Enorme olietankers liggen afgeladen vol te wachten voor Europese havens opdat misschien e prijs van de ruwe olie morgen weer een cent per barrel is gestegen, zo verdiend de reder met een nachtje slapen op een rustig dek even een paar duizendjes extra.

De Franse Total verloor een aanzienlijk marktaandeel aan brandstoffen gedurende de crisis van 2008, en uiteindelijk kwamen ze met een winst van meer dan 3 miljard euro uit de crisis stappen.

Rara wie is er gek?

Cees.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#18 Geplaatst: 2011-04-27 20:40:00

@Cees

Wat je schrijft dat herken ik wel en globaal is het ook juist maar je moet het ook cijfermatig bekijken want dan zie je dat het een olifant tegen een muis is.

In Februarie 2011 heeft Saudi Arabie de olieproduktiue verhoogd naar 9.000.000 vaten ruwe olie van 159 liter/DAG!!! Dat zijn 1,43 miljard liter/dag en dat is weer 522 miljard liter/jaar. Enorme hoeveelheden en het komt daar min of meer gratis de grond uit.

Dus als ze graan willen importeren dan betalen ze dat met wat extra opgepompte vaten.

Overigens gaan ze er in Nederland niet veel anders mee om, de Aardgasvoorraad die toch ook min of meer gratis de grond uitkomt. 73,7 miljard/m3 per jaar! (Wat kost een m3 er tegenwoordig?? 30ct??)

Dat geeft verlichting aan rijk's begroting. Als het op is moet het als belastinggeld binnenkomen of bezuinigen.

Kijk en dan zitten we in Frankrijk er beter bij! Lage electriciteitsprijs dankzij het hoge aandeel kernenergie. Maar voor de electrische auto, dat doen we in Frankrijk natuurlijk met onze zonnepanelen. La Rochelle: 2250 uur zon per jaar!!

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#19 Geplaatst: 2011-05-04 10:00:03

Aangaande de Dieselmotor waren er al enkele opmerkingen maar deze link betreft de Hybride auto, Electrisch rijden gecombineerd met conventioneel.

Dit concept zou terrein aan het verliezen zijn en verdrongen worden door de superzuinige kleine Diesel.

Uit het artikel blijkt dat bij de Hybride auto het conventionele deel eigenlijk altijd de Benzinemotor is! En dat is raar!!

Neem de spoorwegen in Frankrijk maar ook her en der in Nederland dan zien we, als er geen bovenleiding is, dat een Diesellocomotief gebruikt wordt.

En die is gecombineerd met een Electrische generator en electromotor voor de aandrijving. Het is zo sinds de kolengestookte locomotieven eruit gedaan zijn.

Reden om het zo te doen, Diesel-electrische tractie heet het, ligt in het feit van de soepele regelbaarheid. (Een fijne Koppel-Toerenkarakteristiek waardoor je heel rustig en langzaam weg kunt rijden bijvoorbeeld).

Dus waarom geen hybride auto met Diesel als conventionele aandrijving?

Ook interesant, de prijs van benzine is het hoogst in Eritrea!!

Zie hier.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#20 Geplaatst: 2011-05-04 21:28:17

Wibra,

er bestaan ook hybride auto's met dieselmotor, tenminste als prototype.

In mijn ogen is het grootste nadeel van hybride auto's het hoge gewicht dat iedere keer weer geaccelereerd en afgeremd moet worden (weliswaar met remenergieterugwinning).

Wat autofabrikanten wel van de hybride auto geleerd hebben:

een verbrandingsmotor loopt het zuinigst als hij op een constant toerental loopt, en dat bereik je met multitraps-automaatbakken (nu al met 8 overbrengingen) of met traploze continu variabele transmissies (principe van de DAF variomatic).

Maar hybride of niet: de energie moet eerst door het verbranden van fossiele brandstoffen opgewekt worden.

Overigens, het principe van de hybride aandrijving bestaat al sinds 1901, uitgevonden door ene meneer Porsche, en toegepast in auto's van het merk Lohner (nu onderdeel van Bombardier).

Christian von Klösterlein

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#21 Geplaatst: 2011-05-06 16:50:11

@Christian,

Ja, daar heb je een goed punt, de massa van de wagen!

Voor Diesel zul je met brandstofpomp, brandstofleidingen, verstuivers en turbo snel meer kilos aan boord hebben dan bij Benzine. Een procent of 10 meer op het totaalgewicht?

Je schijnt trouwens die batterijen in de Hybride auto niet via het stopcontact te kunnen opladen. Dat is natuurlijk jammer want dan zou er al sprake zijn van electrisch rijden en dient de verbrandingsmotor om een grote aktieradius te garanderen.

Onlangs las ik dat de eerste Priussen uit het leasecircuit op de markt gaan komen maar dat het toch moeilijk ligt omdat er geen ervaring is met onderhoudskosten aan de batterijen.