Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Geldzaken

Geldzaken

Belastingen, (sociale) verzekeringen, banken, geld overmaken naar Frankrijk, hypotheken.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

lijfrente

Auteur Bericht

avatar#6591
peter en nienke
Berichten: 9
Reacties: 88

#0 Geplaatst: 2011-05-29 21:48:15

Beste Forumleden,

Ik heb hier al eerder over geschreven maar ik kan er op de site helaas niets recents over terug vinden.

Dus als ik het fout heb, bij voorbaat mijn excuses.

Ik word 65 en dan valt er een lijfrente vrij.

Ik heb bij de belastingdienst in Heerlen een vrijstelling aangevraagd voor de belastingheffing in Nederland. Die krijg ik ook heeft men mij verzekerd.

De vraag is nu hoe ik het vrij te komen bedrag in Frankrijk kan laten uitkeren zonder daarover belasting te betalen.

Ik heb begrepen dat je, als je boven de 65 bent, dat in twee jaar kunt laten uitbetalen, mits er een overlijdensrisico is en dat is er boven de 65.

Wie heeft hier ervaring mee?

Er moeten toch tientallen of meer Nederlanders zijn die dit zelfde probleem hebben.

Bij voorbaat dank,

Met vriendelijke groeten,

Peter.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#1 Geplaatst: 2011-05-29 23:29:40

Waarom in Frankrijk geen belasting betaling over de vrijgekomen lijfrente? In de meeste gevallen heeft men toch in NL geprofiteerd van de belastingaftrek bij het opbouwen van deze 'oudedagsvoorziening'. Hoe dan ook, goed om te weten voor de Nederlanders die een lijfrente ontvangen uit Nederland en in Frankrijk belasting betalen: deze betalingen vallen onder Rentes Viagères à Titre Onéreux en kunnen voor een aardige belastingbesparing zorgen al naar gelang de leeftijd. Men betaalt over 70% van de lijfrente inkomstenbelasting als men jonger is dan 50 jaar. Deze percentages dalen tot 50 bij een leeftijd van 50 tot 59 jaar, 40 bij een leeftijd van 60-69 jaar en nog maar 30 als je ouder bent dan 70 jaar. Let op, de percentages worden berekend op basis van de leeftijd bij het begin van de uitbetalingen van de lijfrente, het is dus niet zo dat bij dezelfde lijfrente het percentage daalt naarmate men weer een leeftijdsgrens passeert. Over deze uitkeringen moeten wel sociale belastingen worden afgedragen.

Wim

avatar#4648
Rob van Schijndel
Berichten: 2
Reacties: 155

#2 Geplaatst: 2011-05-30 10:55:11

Hallo Peter,

Het is afhankelijk van je polis onder welk Frans regime de lijfrente valt. Wanneer afgesloten, jaarlijkse premiebetalingen of eenmalige koopsom etc.

Het antwoord van Wim ziet op de normale gang van zaken bij lijfrente uitkeringen. In sommige gevallen kan het nog aantrekkelijker zijn.

Of je het in 2 jaar kunt laten uitbetalen is ook weer afhankelijk van de polis.

Derhalve is er geen direct antwoord mogelijk op je vraag.

Rob van Schijndel

avatar#6591
peter en nienke
Berichten: 9
Reacties: 88

#3 Geplaatst: 2011-05-31 09:44:56

Beste Rob en Wim,

Dank voor jullie reactie.

Ik heb nog een paar maanden de tijd, dus ik ga het verder uitzoeken en zal zo spoedig mogelijk laten weten wat mijn bevindingen zijn.

In mijn geval betreft het een eenmalige koopsom.

Komende maand heb ik een gesprek met een verzekeringsdeskundige in LDF.

Met vriendelijke groeten,

Peter.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2011-05-31 10:52:29

Vraag sowieso bij je huidige verzekeraar na welke mogelijkheden en verplichtingen je hebt. Indien de eindwaarde toch in meerdere jaren zou moeten worden uitbetaald, leg tevens bij andere verzekeraars je vraagstuk neer. De verzekeraar kan weliswaar als inhoudingsplichtige "vrijgesteld" worden van inhoudingen. De polisvoorwaarden en polisredactie blijven van toepassing. Tevens natuurlijk het jaar van afsluiten van deze polis, i.v.m. de verschillende regime's. 

Piet

avatar#9419
bert
Berichten: 0
Reacties: 1

#5 Geplaatst: 2011-09-15 22:48:26

Beste Peter,

Ik ben erg benieuwd naar je bevindingen. Ik zit, geloof ik, in hetzelfde schuitje:

Ik ben Frans ingezetene. Binnenkort keert in Nederland mijn ABNAmro koopsompolis (nieuw regiem) uit, met een verplichte lijfrenteclausule. ABNAmro mag echter voor niet-ingezetenen geen lijfrentepolis afsluiten en geeft verder niet thuis. Heerlen kan mij ook geen raad geven, maar heeft mij wel een vrijstellingsformulier toegestuurd. Moet ik in Frankrijk met het straks vrijgevallen bedrag een lijfrente afsluiten (hoe gaat Heerlen dat trouwens controleren) ?

Ik wil de rente viagère gespreid over 4 jaar laten uitkeren. Mijn AXA agent hier begrijpt er sowieso niets van. 

Bij voorbaat dank voor je bevindingen

en ... als anderen iets kunnen toevoegen dan ook graag!

vriendelijke groet, Bert

avatar#4648
Rob van Schijndel
Berichten: 2
Reacties: 155

#6 Geplaatst: 2011-09-16 09:57:30

Hallo Bert,

Het eenvoudigste is om in Nederland een lijfrente af te sluiten. Dat kan inderdaad niet bij iedere verzekeraar (over belachelijke regels gesproken). Als je contact opneemt, kan ik je dooverwijzen naar een Nederlands kantoor.

Rob van Schijndel

avatar#8394
Le Renovateur
Berichten: 3
Reacties: 116

#7 Geplaatst: 2011-09-16 15:37:19

Ik  werd met een vergelijkbaar probleem geconfronteerd. Er zijn echter voldoende Nederlandse verzekeraar die je NL  lijfrentekapitaaltje tot zich willen nemen en de lijfente naar je Franse bankrekening willen overmaken. Ga echter wel goed shoppen, want de de hoogte van de uitkeringen kunnen sterk uiteenlopen per verzekeraar.

Bram van Zanten

avatar#6591
peter en nienke
Berichten: 9
Reacties: 88

#8 Geplaatst: 2012-01-23 17:49:07

Beste Forumleden,

Ik heb beloofd wat te zullen laten weten als ik rond zou zijn met mijn koopsompolis.

De zaak is nu geregeld, althans voor mij.

Ik heb van de belastingdienst buitenland in Heerlen toestemming gekregen om mijn gehele koopsom bruto te laten uitkeren.

Je moet dan kunnen aantonen dat je uitgeschreven bent in NL en dat je belasting betaalt in LDF.

Mijn verzekeraar, Interpolis van de Rabobank, betaalt mij het bedrag, los van de polisvoorwaarden, in één keer uit en dan mag ik zelf bepalen in welk jaar.

Uiteraard moet je het uitgekeerde bedrag opgeven aan de Franse fiscus.

Deze constructie is uiteraard alleen interessant als het om een bescheiden bedrag gaat.

Hoe het verder moet als je een jaarrente wilt hebben weet bijvoorbeeld DeltaLloyd.

Met vriendelijke groeten,

Peter

avatar#435
willem
Berichten: 9
Reacties: 124

#9 Geplaatst: 2012-01-23 18:02:33

Kun je vervolgens het geld ook op een Ned. Bankrekening laten storten

Of moet dit daadwerkelijk op een Franse bank gestort worden?

Willem

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#10 Geplaatst: 2012-01-23 18:39:16

Het geld kan op welke bankrekening dan ook worden gestort.

Wim

avatar#6263
Fredo
Berichten: 4
Reacties: 13

#11 Geplaatst: 2012-02-09 16:13:37

Met belangstelling heb ik dit draadje gelezen.

Stel dat je in 1 keer een bedrag van Euro 50.000  als lijfrentekapitaal krijgt uitgekeerd.Wat voor regels zijn er dan vwb de besteding van dat bedrag.

Moet je dit als inkomen opgeven in Frankrijk of kan je er in Frankrijk een lijfrentepolis mee kopen?

Of misschien kan je er wel een assurance-vie mee kopen die fiscaal erg aantrekkelijk kan zijn?

Wellicht kan je het bedrag gewoon op een bankrekening laten staan.

Wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

mvrgr

Fredo

avatar#7014
Pussycat
Berichten: 2
Reacties: 5

#12 Geplaatst: 2012-02-26 20:39:08

Beste forumleden,

Ook ik zit te worstelen met mijn koopsompolis en heb er al bijna een punthoofd van gekregen. Misschien dat jullie nog tips voor mij hebben ???

Situatie:

Expirerende polis (premiespaarpolis Interpolis) 16-11-2011, oud-regime

Uitgeschreven uit Nederland; 27-10-20, dus een maand eerder.

Heb polis gestald (geparkeerd) tegen variabele rente. Dit is mogelijk tot 16-11-2012

Heb geen inkomen maar ga vanaf 1-6-2012 in Frankrijk 3,5 maanden in het tourisme werken, dus kan aantonen dat ik hier belastingplichtig ben.

Heb van de Belastingdienst in Heerlen nog niets gehoord na mijn emigratie.

Mijn idee was, het bedrag (matig) in één keer te laten uitkeren en daarvoor in Heerlen toestemming vragen dat Frankrijk gaat heffen.

Man krijgt volgend jaar pensioen en aow, leeft nu van eigen middelen en piepklein prépensioentje. (Daardoor wèl al verdragsgerechtigd!)

Heb Franse bel. schijven bestudeerd en berekend dat we samen niet veel inkomstenbelasting gaan betalen in FR. als ik dit jaar mijn polis bruto laat uitkeren. Sociale premies ??? geen idee wat me te wachten staat! Misschien voor mij nog premie ziektekostenverzekering. Mijn man betaald als verdraggerechtigde premie in Nederland.

Ga Heerlen vragen voor vrijstelling.

Als dat niet lukt, misschien kijken voor een maatschappij die lijfrenten uitkeert in buitenland? Heb gewoon een Raborekening.

Zie ik iets over het hoofd, of hebben jullie nog ideeën ??

Ik ben best bereid belasting te betalen, maar geen 52 % en boete ??? Ik ben erg geschrokken van het lezen op internet. Heb het geld echt heel erg nodig.

Daarom graag veel en oprechte reacties.

Alvast veel dank allemaal, Anne-miek Driessen    

  . 

avatar#6591
peter en nienke
Berichten: 9
Reacties: 88

#13 Geplaatst: 2012-02-27 08:08:43

Beste Anne-miek,

Zoals ik in dit forum al heb geschreven heb ik met dezelfde situatie gezeten.

Ook Interpolis via de Rabobank.

Je kunt in Heerlen de Vrijstelling opvragen, een lijvig formulier van 8 kantjes.

Die mensen daar zijn erg behulpzaam en sturen de papieren naar je op in Frankrijk.

Je kunt ze helaas niet downloaden.

De belangrijkste informatie die je moet verstrekken is:

- bewijs van uitschrijving in NL (Als je dat niet hebt dan kun je dat alsnog opvragen

   bij de gemeente in NL. Hoe ga je aantonen dat je belastingplichtig bent?)

- bewijs dat je in Frankrijk belasting betaalt (een aanslag bijvoorbeeld, maar die zul je

   nog niet hebben omdat je pas in 2011 naar Frankrijk bent gegaan en pas nu voor het

   eerst aangifte moet doen. Niet vergeten want dat is verplicht en de eerste keer

   moet je dat zelf aanvragen)

- bij Interpolis moet je hun loonbelastingnummer opvragen want dat moet worden

   ingevuld.

Het komt me voor dat je tot later dit jaar moet wachten want dan heb je een aanslagbiljet over 2011.

Als aan alle voorwaarde is voldaan dan zal de Belastingdienst binnen enkele weken een vrijstelling afgeven met een kopie rechtstreeks naar Interpolis. Dan kun je bij de Rabobank opgeven waar en wanneer je het geld wilt hebben. Je moet dat gewoon als inkomen opgeven bij de Franse fiscus.

Veel succes en als je nog meer vragen hebt dan mail je maar even.

Met vriendelijke groeten,

Peter.

avatar#6801
lesdeuxsabots
Berichten: 6
Reacties: 146

#14 Geplaatst: 2012-02-27 12:04:42

Beste Anne-miek en Peter (van Nienke)

Het formulier voor vrijstelling is niet te downloaden van de belasting site, maar wel als je via GOOGLE zoekt op LBB20 dan krijg je het hele formulier.

Toevallig vorige week zelf gedaan op advies van de belastingdienst.

Het kan zijn dat je een schermpje ziet dat dit formulier reeds gebruikt wordt (was bij mij ook) dan gewoon op "alleen lezen" selecteren, downloaden en uitprinten.

Invullen en met de gevraagde formulieren en uitreksels opsturen naar Heerlen en antwoord binnen enkele weken..

Groet Franca

avatar#4648
Rob van Schijndel
Berichten: 2
Reacties: 155

#15 Geplaatst: 2012-02-27 15:09:42

Het is soms ook mogelijk om de lijfrente in één keer af te kopen, met name bij oud regime polissen. In Frankrijk is de uitkering belast, maar nog gunstiger dan de normale jaarlijkse uitkeringen. Dit dient per geval bekeken te worden.

Als de oud regime polis een nieuw regime polis is geworden, is het afkopen niet mogelijk, tenzij je in Nederland de hoogste schijf aan belasting wil betalen + revisierente. Goed nagaan derhalve welk regime van toepassing is op de lijfrente. Bedenk daarbij dat een oud regime polis vanzelf een nieuw regime polis kan zijn geworden.

Succes, Rob van Schijndel

avatar#7014
Pussycat
Berichten: 2
Reacties: 5

#16 Geplaatst: 2012-03-03 17:18:34

Bedankt Rob, Franka, Peter en Nienke, dat jullie mij geantwoord hebben. Ik ben alweer een stuk verder gekomen. Heb het LBB-20 form. zo van de site euresrheinwaddenzee.info kunnen uitprinten.

Ik ga eerst eens proberen het bedrag in een keer bruto uitgekeerd te krijgen. Als dat niet lukt heb ik al een maatschappij gevonden waarbij ik lijfrentes kan kopen. Wil iemand weten welke, kan ik per mail antwoord geven.

Tot een volgende keer forumleden, en jullie ook succes met alles

Annemiek 

avatar#7837
sarazac
Berichten: 2
Reacties: 147

#17 Geplaatst: 2012-07-25 12:19:26

Ik heb hetzelfde probleem, nieuw regime dus Interpolis wil slechts inhouden en lijfrente is onmogelijk.  Tot half vorig jaar waren er meerdere verzekeringen bereid een lijfrente-polis af te sluiten, inmiddels is slechts Allianz overgebleven.

Heb kontakt gehad met de beoordeler van de LBB20 in Heerlen die mij vertelde dat hierover, na ontheffing, niet hoeft te worden geheven en ik hoop dat mij niet weer met ZVW en AWBZ zoals gebruikelijk een verdragsgerechtigd oor wordt aangenaaid.

Bij ineens overmaken van het gehele bedrag wordt er een ontheffing afgegeven echter slechts na de conserverende aanslag en dat kan wel eens enige jaren gaan duren.

Résumé: Het meest zekere is een 5 jarige direkt uitkerende lijfrente bij Allianz, af te sluiten via 123lijfrente.nl  Hier zijn ook de berekeningen op de site te maken.

Overigens, bij aangifte als binnenlands belastingplichtige krijgt met bij hypotheek en/of ziektekosten aftrek wel wat AWBZ terug en de koopkrachttoeslag voor de AOW.

Kan bij een laag aanvullend pensioen wellicht nog wat verlichting brengen, kwestie van rekenen.

Groet, Robert.

avatar#9056
distelvink
Berichten: 8
Reacties: 12

#18 Geplaatst: 2012-07-26 14:00:03

In plaats van een lijfrente bij een levensverzekering kan een koopsompolis ook worden omgezet in een contract bij een bank 'banksparen' . In mijn geval waren de voorwaarden gunstiger en de opbrengst hoger. Ik heb gekozen voor een periode van 10 jaar, 5 jaar kan ook, maar als je besluit om het jaarlijkse bedrag niet in NL te laten belasten, maar in LDF dan kan afhankelijk van ander inkomen een lager jaarbedrag aantrekkelijk zijn.

Succes.