Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Dagelijks leven, werken

Dagelijks leven, werken

De taal en cultuur, gebruiken en gewoonten, eten en drinken, recepten

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

tips voor een prima 4 x4 occasion?

Auteur Bericht

avatar#8731
Elke
Berichten: 5
Reacties: 9

#0 Geplaatst: 2011-11-02 21:40:25

We werken sinds dit jaar op een camping waar we de Nissan Patrol kunnen gebruiken, maar die zuipt als een gek en het is niet mijn auto. Ik wil zelf een auto kopen, maar ik wil niet meer dan ong. €8.000,- eraan uitgeven. Het moet een 4 x4 zijn, want anders kunnen we de berg hier niet op (dus ons huis niet bereieken) als het sneeuwt. En ik wil redelijk comfortabel zitten als we naar Nederland gaan met onze twee jonge kinderen. Wie heeft de gulden tip? Behalve verwijzen naar een auto-occasion-site...

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#1 Geplaatst: 2011-11-02 23:11:18

Bonsoir Elke,

U vraagt een beetje het beste van ale werelden en dat nog voor een klein prijsje. Dat zal niet meevallen.

Er bestaan ruwweg 2 soorten 4x4's: de échte 4x4 en de dameskapper 4x4.

De échte 4x4 heeft een ladderchassis met opgebouwde carrosserie, een hoog/laag tussenbak, en permanente of inschakelbare vierwielaandrijving met 1 of meer differentieelsperren. Om hier optimaal mee te kunnen omgaan in allerlei soorten terrein is enige aanvullende opleiding na het personenautorijbewijs geen overbodige luxe. Maar dan kunt u er ook alles mee. Denk bij de échte 4x4 aan de Nissan Patrol (jawel!), Toyota Landcruiser, Landrover Defender, Range Rover Classic, Suzuki Jimny.

In de dameskapper 4x4 is de vierwielaandrijving zoveel mogelijk weggemoffeld teneinde een personenauto met extra aangedreven wielen over te houden. Meestal zelfdragende carrosserie en geen sperdifferentieels maar individueel beremde wielen... alsof je uit een zwaar moddergat komt door je wielen op de rem te zetten.  Iedereen kan hier probleemloos mee rijden zolang het offroad aspect zich beperkt tot een keer per ongeluk naast het tuinpad sturen. Denk bij dit soort 4x4's aan de Mercedes M, BMW X, Toyota RAV, Honda CRV en dergelijk speelgoed.

U zoekt een 4x4 met de capaciteiten van de échte en het comfort van de dameskapper. Die bestaan. Denk aan de Toyota Landcruiser 100 of de Jeep Grand Cherokee. Of de Hummer.

Het probleem is, die gaat u niet vinden in de prijsklasse rond 8000 euro. Wellicht komt u met het dubbele hiervan een beetje in de buurt. En dan loopt u nog alle kans om een opgepoetste doch afgeragde rammelbak in de maag gesplitst te krijgen. Want van alle soorten 2e hands auto's wordt met 4x4's wel het meeste gerotzooid.

Mijn tip: probeer een Toyota Landcruiser 90 3.0 Turbo Diesel te vinden, van bouwjaar  1996 t/m 2002. Deze worden alom gezien als de laatste "legendarisch betrouwbare" Landcruisers die niettemin behoorlijk comfortabel zijn.

Salutations, Jos

avatar#7251
Rick46
Berichten: 8
Reacties: 38

#2 Geplaatst: 2011-11-03 00:47:23

Hallo Elke,

Ik wil je nog aanbevelen een Mitsubishi Pajero diesel 3 liter type DID,164 pk met lage gearing en sperdiff. Vanaf jaar 2002 te koop voor rond de 10.000 euro.

Wel kopen bij een betrouwbare garage en kijk ook eens op "Le bon Coin".

Ik heb ervaring met deze echte 4x4 en doet niet veel onder voor een Landcruiser.

Succes

Rick

avatar#5726
Pierro
Berichten: 7
Reacties: 45

#3 Geplaatst: 2011-11-03 08:31:49

Hi Elke,

Ik heb in mijn Africa & Middle-East expat verleden veel verschillende 4x4 merken gehad en in mijn ervaring als het om echt terrein rijden gaat en betrouwbaarheid blijven er maar een paar merken over en wel de Toyota Landcruiser, Landrover, Range Rover en Nissan Patrol.

Hier in France heb ik zelf een Toyota Landcruiser Prado, die volledig voldoet aan uw omschreven wensen, met dien verstande dat je ze niet vind rond de 8000 euros.

De door Jos omschreven dameskapper 4x4 zie ik hier in mijn omgeving niet veel (wel in de grote steden zoals Bordeaux), maar meer de Toyota Landcruiser,Landrover en Range Rover.

Een Landrover is nog wel te vinden rond de 10,000 euros, maar het rijconfort is niet je dat, zeker Holland op en neer, dan blijft er maar weinig over dan Landcruiser, Patrol en Range Rover.

Peter

avatar#9485
ratatouille
Berichten: 11
Reacties: 139

#4 Geplaatst: 2011-11-03 12:04:06

De opstandelingen in Libie reden allemaal in pickup 4x4 Mitsubishi en anderen. Hier in de bergen verwacht je Toyota maar echt 8 op de tien is Suzuki. Wil je echt terrein rijden of gewoon door de sneeuw via een weg omhoog?, want bij dat laatste voldoet de luxe (gekscherend dames)  4x4 prima, mits je goede banden gebruikt. Een Landrover is dan volkomen overbodig. Overigens knoeien ze in France met de 4x4 auto km standen nog meer dan in NL.

avatar#8154
henribik
Berichten: 37
Reacties: 172

#5 Geplaatst: 2011-11-03 12:34:30

Als je die 4-wiel aandrijving alleen maar nodig hebt om 's winters door de sneeuw je huis te bereiken is elke 4 wiel aangedreven auto geschikt.

Ik rijd in een Subaru Outback 2.5 automaat bouwjaar 2002 en ervaar dat als een heel comfortabele auto. Na 9 jaar en 136.000 kilometer nog geen reparaties en dezelfde uitlaat, evenals mijn vorige Subaru, eem Lagacy waar ik in 9 jaar 280.000 km mee reed.

Een Subaru Outback heeft 4 wielaandrijving en niveau regulering en ze worden 8 jaar oud in Frankrijk voor rond de 8.000 euro aangeboden met rond 150.000 kilometer op de teller. De motoren draaien gemakkelijk 250.000 kilometer zonder revisie mits de distributieriem elke 100.000 km vervangen wordt.

Brandstofverbruik gemiddeld 10 liter per 100 km.

Als je liever in een nieuwe auto rijdt kijk dan eens naar een Dacia Duster, die voor ca 12.000 euro aangeboden worden en maar 7 liter per 100 km verbruiken.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#6 Geplaatst: 2011-11-03 14:45:07

Het in Frankrijk vrijwel onbekende merk Tata (uit India) maakt stevige 4x4's die nog comfortabel rijden bovendien. Samengesteld uit onderdelen van diverse 'grote' merken.

De mijne komt uit de UK, met de homologatieprocedure meegerekend heb ik nog geen 4000 euro betaald (voeg daaraan wat tijd en energie toe, maar de Utac kent deze auto nu ook).

Peter.

avatar#8154
henribik
Berichten: 37
Reacties: 172

#7 Geplaatst: 2011-11-03 15:28:17

Peter welk model Tata heb je precies laten homologeren en geregistreerd ?

Op Caradisiac wordt een uitgebreide Franse discussie over Tata gevoerd.

Inmiddels worden er ook gebruikte Tata's in Frankrijk aangeboden voor spotprijzen:

PickupTelcolinebj2011km1

GrandSafaribj2006km28.000

PickupTelcolinebj2004km46.000

Mahindrabj2007km48.000

Leuke koopjes voor de 4x4 liefhebbers.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#8 Geplaatst: 2011-11-03 20:31:38

Henri, dat geneuzel op de door u genoemde site kan ik geen "uitgebreide discussie" noemen. Het gaat nergens over, slechts over wat wikiwiki-feitjes en niemand rijdt erin.

Ik wel, in 'n LoadBèta. Maar nu heet dat 'n TelcoLine. Motor = +/- Peugeot 406, 2.0 TDi, bak = Mercedes-B. Onderdelen overal verkrijgbaar, mits je de referentienummers weet.

Inderdaad is er 'n importeur in Italië, Dat zit ook in de E-zone maar geeft geen enkele garantie voor 'n Frans kenteken. Dat zal men zelf moeten verzorgen.

Onderdelen hebben ze wel, en snel.

Als ik iets nodig heb, bestel ik dat in de UK. Ook snel, en de livre staat zo laag.

Voordeel Italië : u betaalt geen transferkosten bij de bank.

Nadeel UK : 'shared costs' werkt niet buiten de eurozone, per credit card betaalt de andere kant dus vooral niet overmaken.

Voor nadere informatie weet u me te vinden. Aan de andere kant : ik voorspel dat binnen vijf jaar geheel Europa overspoeld is met Tata's.

Peter.

avatar#8154
henribik
Berichten: 37
Reacties: 172

#9 Geplaatst: 2011-11-04 09:57:31

Op Caradisiac zijn meerdere discussies over Tata in deze komen ook eigenaars aan het woord, die hun Tata in Spanje kochten. Daarin wordt o.a. de volgende bijdrage geschreven:  

'Avec l'homologation européenne, si tu achètes la voiture en Espagne et qu'on te donne le certificat de conformité européen, on ne peut pas te refuser l'immatriculation en France.'

Er wordt daar een Tata concessionair in Figueras genoemd, dus als je in 66 Pyenees Orientales woont kan dat een goedkoop alternatief zijn.

Ook in San Remo aan de Italiaanse Riviera zit een Tata dealer, dus vanuit de Provence redelijk te bereiken.

Voor onderdelen kun je overigens ook in Nederland terecht. Er zijn 7 Tata  OnderdelenDealers in ons Koninkrijk, dus keus genoeg. 

Echter als Elke geen sympathie voor een Nissan Patrol heeft dan zal ze waarschijnlijk evenmin vriendschap met een Tata Grand Safari sluiten, ondanks de vriendelijke prijs van 12.000 euro.

avatar#6073
Sjefke
Berichten: 18
Reacties: 159

#10 Geplaatst: 2011-11-04 11:12:34

Zo'n beetje het goedkoopste land waar een gebruikte 4x4 wordt aangeboden is wel nederland.

Kijk maar eens waar die duur in de wegenbelasting / verzekering en benzineslurpende 4x4's voor worden aangeboden. Veelal zelfs met een lage km stand (en ook nog eens vaak goed onderhouden).

Een Jeep Grand Cherokee met een 6.0 liter motor en voorzien alle sperdifferentielen en turbo's van pak hem beet 10 - 12 jaar oud koop je voor veeeeeeel minder dan de € 8.000,-- die wordt genoemd.

Even overzetten op frans kenteken en je hebt alleen nog maar de benzine (of gas) kosten.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#11 Geplaatst: 2011-11-04 12:02:46

Houden jullie wel de vraagstelling in de gaten ?

Een zuinige 4x4 die weinig heeft gelopen en heel goedkoop is.

We zijn nu met sjefkes bericht beland in een groep waarvan het benzine station op de bergtop moet staan anders heb je en probleem.

Kom op zeg, een zes liter bak, alleen nog maar benzine of gaskosten.

Zestien liter op honderd kilometer!

Waarom geen dodge, ik had zo’n bak voor het versjouwen van boten, koop je voor een paar duizend euro, echter een klein nadeeltje, hij gebruikt 35 liter op 100 km.

Een 4x4 voor weinig en met weinig, is zoals eersteklas privé vliegen naar NY voor de prijs van een eeziejet ticket.

Ik denk dat Peters Tata zo gek nog niet is, of anders Henri zijn normale 4x4.

Goede 4x4’s zijn de toyota landcruiser, waarvan de korte de allerbeste is ooit gemaakt, en de dodge ram 3.0 tot 1990, deze bakken worden in het leger overal ter wereld gebruikt, maar zijn door hun kwaliteit zelfs op gepensioneerde kilometrage pittig aan de prijs.

Ik zou zelf nooit aan iets tweedehands beginnen wat overprijsd is door zijn gewildheid, en waarvan de dealer niet direct om de hoek zit.

Er bestaan ook door dangel gebouwde peugeots 4x4, een 504 koop je voor een paar centen, en een 505 ligt ongeveer in jullie budget.

Garage zit om de hoek ;-)

Cees.               

avatar#8154
henribik
Berichten: 37
Reacties: 172

#12 Geplaatst: 2011-11-04 12:54:55

Een Fiat Panda 4x4 is ook een economische optie, niet zo comfortabel als een Subaru Outback maar relatief goedkoop.

Voor 7.000 - 9.000 euro koop je een 2 tot 4 jaar oude Panda 4x4 Diesel, die 4,2 liter brandstof per 100 km verbruikt:

PandaDiesel bj 2009 km 58.000

PandaDiesel bj 2008 km 40.000

PandaDiesel bj 2007 km 86.000

Dus Elke keus genoeg...

avatar#4592
La Datiniere
Berichten: 13
Reacties: 19

#13 Geplaatst: 2011-11-04 15:48:42

Momenteel zit ik voor een jaartje in Kampala (Oeganda) (blijft leuk om dit forum zo af en toe te volgen) en ben toevallig ook orienterende wat betreft een 4x4. Na een hoop informeren / proefrijden komen er hier uiteindelijk 2 auto's uit de bus. De Toyota Landcruser Prado en de lichtere Toyota RAV-4. Deze laatste is misschien een goede optie, Elke. Met dit "kappersmodel" krost men hier het hele land door, veel off-road, veel slecht asvalt. Je kan er prima 2 jonge kindernen in kwijt op de achterbank en hij rijd comfortabel. Ik weet overigens niet wat de RAV-4 moet kosten in Nederland.

Succes!

avatar#6942
pajotteke
Berichten: 0
Reacties: 33

#14 Geplaatst: 2011-11-04 16:50:47

Van de Partner/Berlingo bestaan ook 4x4 Dangels, zoals deze: http://www.leboncoin.fr/voitures/249456706.htm?ca=16_s

of deze:

http://www.leboncoin.fr/voitures/248265251.htm?ca=16_s

avatar#6073
Sjefke
Berichten: 18
Reacties: 159

#15 Geplaatst: 2011-11-04 17:07:30

Tja, het is toch het een of het ander.

Voor € 3500,-- een slurper of voor € 10.000,-- een iets zuinigere 4x4.

Maar je moet maar eens uitrekenen wat je voor dat verschil in prijs aan km's (gem 1:7 tegen misschien 1:10) kunt rijden met de slurper. En trouwens een Jeep is wel zo'n beetje de meest comfortabele 4x4 die er is en heel gemakkelijk zelf te onderhouden. Ook de onderdelen zijn niet duur.

Enne ..................... ze zijn er trouwens ook in diesel (maar dan wel wat duurder in aanschaf).

avatar#8154
henribik
Berichten: 37
Reacties: 172

#16 Geplaatst: 2011-11-04 18:05:40

In het rijtje alternatieven mag de Renault Scenic RX4 niet ontbreken. Ruim en redelijk comfortabel met Dieselmotor en verbruik van ca 7,5 liter brandstof per 100 kilometer een economische variant. In 2003 werd de productie gestaakt, maar uit die laatste serie met ca 100.000 km op de teller zijn gave exemplaren te koop voor ca 7.000 euro.

ScenicRXbj2003km100.000

ScenicRXbj2003km106.000

ScenicRXbj2003km136.000

Het voordeel van deze auto is dat er overal in Frankrijk dealers zijn die er onderhoud en reparaties op kunnen doen.

avatar#8538
xychix
Berichten: 9
Reacties: 63

#17 Geplaatst: 2011-11-24 19:57:01

Ik rijd zelf in een Kia Sorento 4x4 CDDi 2.5 Liter.

Mag 2.800 (3.500 voor iets nieuwere) trekken. Die van mij is uit 2005.

Deze levert bij inruil nog 5.000 tot 6.000 euro op.

Ik vindt dit een zeer comfortabele reisauto en een beer van een 4x4. In tegenstelling tot het huidige model staat deze nog wel op een ladder chassis. Daarnaast heeft deze ook nog een tussenbak met een LOW gear (wel electrisch geschakeld)

drinkt +/- 1:10 diesel. In nederland echter er duur in de belasting (513 per kwartaal). Ook lijkt me deze bak niet te onderhouden in frankrijk, je ziet ze daar zelden.

Als ik echter nu iets moest kopen zou ik de goedkoopste dacia duster 4x4 kopen. Ik geloof helemaal in dit concept. Een korte 1 bespaart een kwetsbare tussenbak.

dan heb je voor 13.995 een nieuwe 4x4 met garantie en een acceptabel verbruik. Ook heb je dan geen slechte binnenruimte.

De Duster 4x4 is in Frankrijk namelijk wel kaal beschikbaar, in nederland krijg je de 4x4 pas als je de luxe uitvoering neemt.

Ook de kangoo / berlingo 4x4 lijkt een goede optie in Frankrijk.

avatar#3509
Christian-le-Bricoleur
Berichten: 151
Reacties: 2902

#18 Geplaatst: 2011-11-24 21:42:29

Er bestaan ook Citroën C15 met 4x4. Gebouwd door Dangel, verkocht door het Citroën dealernet, gebruikt onder meer door politie, brandweer, EDF en diverse waterleidingbedrijven voor activiteiten buiten de begaanbare wegen. Dangel is ook de producent van de huidige Peugeot Partner/Citroën Berlingo 4x4. Van wie de Kangoo 4x4 is weet ik niet.

Googelen met Dangel.

Christian von Klösterlein

avatar#8731
Elke
Berichten: 5
Reacties: 9

#19 Geplaatst: 2011-11-25 22:17:37

Jongens wat een reacties! En toch nog veel meer keuze dan ik gedacht had en weer wat geleerd over échte 4x4's en de dameskappervariant.

Gelukkig heb ik manlief ervan kunnen overtuigen dat we geen 4x4 nodig hebben.. voor degene die dit nog volgt; je hebt wel recht om te weten waarom dan niet: ten eerste; alleen bij sneeuw is ons huis niet te bereiken. Hoe vaak komt dat hier voor? Ik heb het niet uitgezocht, maar we hebben nu de kinderen nog klein en we zullen daarom de komende jaren nog veel in Nederland zijn in de winter.

Stel we komen wél vast te staan met onze 'niet 4x4-auto' dan kunnen we die toch beneden aan de weg laten staan, een van ons (lees "ik ga dan wel") gaat de Patrol ophalen. We laden de boel over en kunnen wel tot aan ons huis komen. Ik begreep overigens inmiddels dat de sneeuwschuiver wel hier komt, maar dat onze weg geen prioriteit is. Dus langer dan 2 à 3 dagen zal onze eigen auto niet 'beneden' staan.

Mijn schoonouders hebben ook de Kia Sorento en zijn ook erg tevreden. We hadden bijna die van hun overgekocht, maar zij zien toch van aanschaf van een nieuwe af. Is niet erg.. ben er niet kapot van.

Inmiddels hebben we een Peugeot 307 sw uit 2005 gekocht. Woensdag kunnen we m ophalen...Joepie!

Bedankt voor het meedenken!

avatar#8538
xychix
Berichten: 9
Reacties: 63

#20 Geplaatst: 2011-12-11 13:15:41

Elke, zoals aangegeven, ik ben blij met mijn Sorento om zijn kunnen, maar niet om zijn techniek.

een echte 4x4 met Low Gear is enkel nodig voor zwaar werk. In de sneeuw is extra kracht niet nodig, extra grip wel.

Een 'dameskappers'-4x4 zal hier volstaan, zorg liever voor goede banden en sneeuwkettingen. Indien mogelijk zorg voor een wagen waarbij je kunt kiezen tussen 2wd / AUTO / 4wd.

2wd: bespaart brandstof en slijtage aan de 4wd onderdelen

AUTO: in de winter en bij begaanbare zandwegen schakeld de 4x4 bij wanneer nodig, dit kost wel +/- een halve slag van het wiel. Dus je slipt al ietsjes

4wd: voor op ijs, rul zand en dikke sneeuw. Alles wordt meteen 4x4 aangedreven. Je hoeft dus niet te wachten tot de auto slipt voor je 4x4 rijdt. Het kan dan immers al te laat zijn om nog weer op gang te komen.

vooral de 2wd fuctie (ontbreekt bij sorento) is aan te bevelen.

;) en vooral gefeliciteerd met de 307 sw. Verstandig om voor een fransoos te gaan die overal gerepareerd kan worden. Mijn schoonvader heeft ook een 307 sw met turbo diesel. Uitermate betrouwbaar, ik kom zeker 4x zo vaak als hij bij een garage.

avatar#8731
Elke
Berichten: 5
Reacties: 9

#21 Geplaatst: 2011-12-11 20:49:49

Merci!!

avatar#9583
Les Pourettes
Berichten: 4
Reacties: 16

#22 Geplaatst: 2011-12-29 18:03:48

Hoi Elke,

Ik heb ook net een kleine 4 x 4 gekocht zo kan ik in ieder geval bij slecht weer bij mijn huisje (halverwege eenberg) komen! Hij heeft geen lage gear maar dat heb ik ook niet nodig, wel winterbanden en hij is iets hoger dan een 'normale' auto maar zeker geen Landrover of zoiets. Hij rijdt heerlijk (luxe) op de snelweg rond de 1 op 18 en ze zijn als ze 3 jaar oud zijn rond de 9000 euro hij is stoer en sterk als het nodig is. Google maar eens op Fiat Sedici als je wilt.

Succes,

Adrienne

avatar#9583
Les Pourettes
Berichten: 4
Reacties: 16

#23 Geplaatst: 2011-12-29 18:06:16

Ja en dan moet ik maar eens leren alle berichtjes te lezen..........

Veel plezier met je nieuwe auto!