Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Bouwen, verbouwen en klussen

Bouwen, verbouwen en klussen

Uitwisselen van bouwkundige ervaringen, zelf je Franse huis opknappen of verbouwen.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

condens onder vloer

Auteur Bericht

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#0 Geplaatst: 2012-02-09 17:37:02

Ik wil op een houten balkenvloer een badkamervloer maken.

Nu zegt de man in de winkel (is nog al een betweter en bemoeit zich graag met dingen die hem niets aangaan) dat kan niet want je krijgt condens, ik moet er plastic onder leggen.

Nou weet ik niet hoe je condens moet krijgen onder een vloer terwijl dat ook nog eens het plafond van de woonkamer is.

Wie het weet mag het zeggen, maar laat ik de opbouw uitleggen.

Balken gips en latten.

Isolatie, houten vloer van planken 27mm.

Eerste plaat Occume, tweede plaat Occume, derde plaat Occume (verlijmingen onderling), Primer, Marothaan A.

Mijns inziens krijg ik onder een vloer waar niet gestookt wordt condens, maar een vloer die op een warme kamer ligt en niet opgesloten ligt, daar kan toch geen condens komen?

Er is geen temperatuursverschil!

vloer

Cees.

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#1 Geplaatst: 2012-02-10 10:37:43

Bonjour Cees,

Voor condensproblemen zie ik helemaal geen aanleiding. Ik zou niet weten waar het vandaan moet komen. Ik zie voor de vochthuishouding onder de vloer geen verschil met welk ander vertrek ook. Persoonlijk zou ik hier niet bang voor zijn.

Waar ik wél bang voor zou zijn, is die goeie ouwe lekkage. Ondanks de marothaan. De afvoer van je italiaanse douche is het laagste punt van de vloer en kent dus een serieuze waterbelasting. Het kleinst mogelijke gaatje of scheurtje, nu of in de toekomst, en je bent aan de beurt. Het onderliggende hout zuigt zich langzaam maar zeker vol water en tegen de tijd dat je in de gaten krijgt dat er iets mis is, is de schade groot.

Alleen om die reden zou ik persoonlijk liever een Lewisplaten vloertje aanbrengen. Dat heeft vrijwel dezelfde bouwhoogte als jouw voorstel. Echter, wat er ook gebeurt, het rot niet. Maar let wel, dat is slechts mijn opinie, ik ben een beetje paranoide waar het om lekkages gaat...

Salutations, Jos

avatar#7477
JP (32)
Berichten: 29
Reacties: 258

#2 Geplaatst: 2012-02-10 12:55:31

Bonjour Cees,

Ook ik zie geen enkel probleem met condens, maar ben ook allergisch voor lekkages. Heb zelf veel problemen gehad met een joint in een douche, die ik betegeld heb met tegels van Villeroy en Boch, die extra glad zijn (en dus geen kalk en vuil aanpakken). Ook de joint met silicone had problemen met de gladheid. Nu met MS9 eindelijk alles 100% en blijvend (?) waterdicht. 

Ken je dit product voor het maken van vloeren, wanden, douchecabines etc: http://www.luxelements.de/lux_fr/programm/element/1.htm. Je kunt er zelfs hele Hammam's mee maken....

Een bekende van mij heeft erg veel inloopdouches gemaakt met dit materiaal; perfecte waterafvoer, gemakkelijk verwerkbaar en te betegelen. 

succes met weer een klus,

JP

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#3 Geplaatst: 2012-02-10 13:37:20

Ik vond het ook al zo’n raar verhaal, condens waar geen temperatuurverschillen zijn.

Het probleem is echter bij de fransen niet zo zeer in dit geval de condens, maar de niet alledaagse manier van werken door die vreemde buitenlanders.

Wij doen dingen die niet past in de franse strategie van bricolage, en wat niet is wat niet hoort, zo simpel is het.

Toch wilde ik wel een beetje zekerheid dat ik er niet naast zat.

Voor lekkage ben ik niet bang, ik heb honderden douches gebouwd en nimmer een lekkage, maar dat is mijn geheim.

Jawel JP, dat ken ik, althans, de platen ken ik niet maar het ziet er het zelfde uit als we aan de buitenkant tegen het huis hebben geplakt als isolatie, ik durf bijna te wedden dat de zelfde fabrieken er achter zitten.

Maar de techniek is al veel ouder, wij gebruikten die al vijftien jaar geleden in de jachtbouw.

Een betonvloertje leggen kan niet, ik heb een maximum aan gewicht en dat is heel weinig.

Daarom kies ik ook voor marothaan, ook tegeltjes zijn te zwaar.

Cees.

avatar#5110
Robert du Moulin
Berichten: 76
Reacties: 1325

#4 Geplaatst: 2012-02-10 14:00:33

Cees, een poging om nog iets aardigs over die Lewis zwaluwstaartjes te zeggen: de constructie informatie. Met 4 à 5 centimeter beton heb je inderdaad extra gewicht, maar zo'n vloertje heeft ook een zekere mate van zelfdragend / gewicht verdelend vermogen.

Rob

avatar#7477
JP (32)
Berichten: 29
Reacties: 258

#5 Geplaatst: 2012-02-10 14:00:50

Cees,

Je maakt me erg nieuwsgiering met de opmerking: "mijn geheim"; wellicht marothaan?

Ten aanzien van het gewicht: drie lagen occumé wegen m.i. meer dan een laag luxe-elements en een dun vloertegeltje.. Maar ja, ieder zijn geheim en voorkeuren.

Succes ermee!

JP

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2012-02-10 15:03:10

Even uitleggen dan;

De constructie is te licht, overal in ons huis ondervinden we dat de bouwwijze te primitief is geweest, waarschijnlijk vanwege het geld.

Opgefrommelde kranten als isolatie, kranten tegen de muur als onderlaag voor het behang, en zo ook te lichte balken in vloer en dak, althans, waar ze gerepareerd zijn.

Het oorspronkelijke huis (gebouwd in 1851) is sterk, heeft qua muren de tijd doorstaan, maar door ‘s mensen toedoen is het ooit een bouwval geworden, en die is met zo weinig mogelijk francen opgekalefaterd.

Een omgewaaide boom veroorzaakte en enorm gat in het dak, wat ze weer gerepareerd hebben met twee te korte balken aan elkaar gespijkerd.

Dingen die we gezien hebben, hebben we veranderd, maar binnen hebben we pas te zien gekregen dat de vloerbalken te licht waren toen het plafond er al in zat.

Geeft niets, gewoon niet te zwaar op bouwen.

Dat betekend dat lewisplaten sowieso te zwaar zijn.

Dat de platen van JP bewegen en dus de tegeltjes losbarsten.

Dat ik met drie occumeplaten aan elkaar gelijmd met epoxy een waterdichte bak maak die al zou er geen marothaan in komen ook al waterdicht is.

Drie platen plus de epoxy kosten me ongeveer 5.75 kilo per m2

De marothaan weegt ongeveer 1.4 kg per m2

Tegelwerk weegt alleen al rond de 7 kilo per m2 zonder lijm.

Ik denk dat een vloer gelegd rond de 15 a 20 kg per m2 zit.

Dat is een flink verschil.

Bovendien komt er een glasplaat (parois) van drie meter lang en twee meter hoog te staan die de douche afscheid van de slaapkamer, die weegt ook wat.

Hier ging het wel goed maar hebben we een stevige vloer voor tegels.

Cees.

avatar#4294
Ron (03)
Berichten: 2
Reacties: 62

#7 Geplaatst: 2012-02-11 10:42:25

In Frankrijk verkrijgbaar zijn WEDI platen, is Duits en lijkt op hetgene van JP. Voor de douche is er een WEDI plaat met doucheplug in diverse maten. Lekker warm aan de voetjes en lekt absoluut niet. De duitse website is in diverse talen en geeft een duidelijke verwerking aan. 

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#8 Geplaatst: 2012-02-11 13:05:06

Nogmaals, dat werkt alleen als je een stabiele ondergrond hebt.

deze platen buigen.

Er is niets nieuws aan, kijk hier maar eens.

Dit werkt perfect, als wand, als vloer, als er maar een stevige constructie onderzit (voor wanden niet noodzakelijk)

Onze balken zijn niet groot genoeg, daardoor buigt de vloer.

Cees.

avatar#7357
abbo
Berichten: 5
Reacties: 7

#9 Geplaatst: 2012-02-13 22:54:46

Beste JP,

even als leergierige meelezer een vraag:

zijn de luxelementen waar je naar verwijst ook een goeie oplossing op de 'koude grond' als alternatief van een 12cm dikke betonnen vloer storten? Het is indrukwekkend materiaal en het vast veel minder werk dan een betonnen vloer met een molentje te storten om de tomettes een beetje droog en vlak neer te kunnen leggen.

Dank vast!

Abbo