Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > Geldzaken

Geldzaken

Belastingen, (sociale) verzekeringen, banken, geld overmaken naar Frankrijk, hypotheken.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Voortbestaan auto-entrepreneur niet zeker

Auteur Bericht

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#0 Geplaatst: 2012-04-14 12:45:37

Ondanks de hier en daar nog heersende economische crisis zijn in Frankrijk  in de eerste drie maanden van dit jaar ruim 51.000 nieuwe bedrijven opgericht, 4,5% meer dan in het eerste kwartaal van 2011. In maart was de stijging ten opzichte van februari 8,4%, volgens cijfers van Insee, het Franse bureau voor de statistiek. In de cijfers zijn de kleine eenmanszaakjes zoals de auto-entreprises meegeteld. De sterkste groei viel waar te nemen in de sector van informatie en communicatie. Het is de vraag of na de verkiezingen het nogal betwiste statuut zal of kan worden gehandhaarfd.

Wim

avatar#4489
ehwh
Berichten: 1
Reacties: 7

#1 Geplaatst: 2012-04-14 18:01:13

Hallo Wim,

Ondertussen staat op de voorpagina een aanvulling op je artikel met toch wel schokkende info over het gebruik van het autoentrepreneurschap als chambres d'hôtes eigenaar.  Bij het klikken op reageren kom ik hier terecht daarom maar hier de reactie/vraag: waar komt deze info vandaan? en is het correct? Het lijkt me toch wel erg ver gezocht....

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#2 Geplaatst: 2012-04-14 21:11:31

Waar de informatie vandaan komt, staat nauwkeurig vermeld in het bericht op de homepage. Wat is volgens jou  'ver gezocht'

Graag een wat duidelijker reactie, opdat wij adequaat kunnen antwoorden.

Wim

avatar#2974
dit
Berichten: 25
Reacties: 602

#3 Geplaatst: 2012-04-15 11:58:18

Even een reaktie op het bericht op de home-page betreffende autoentrepreneurs. Natuurlijk kan het best zijn dat een groep ondernemers gebruik maakt van deze bedrijfsvorm om aan een voordelige ziektekostenverzekering te komen. Maar wat is het alternatief? Doorgaans gaat deze groep dan in de (bijstands-)uitkering zitten. Daar zijn de kosten voor de Staat weer hoger, daar buiten de ziektekostenverzekring ook het levensonderhoud gesponsoord wordt. Wat gaat er gebeuren als het statuut AE afgeschaft wordt? Ik vermoed dat er weer veel zwart gewerkt gaat worden en dat er ook nog veel mensen onverzekerd door het leven zullen gaan. We zullen het wel zien. Ik denk dat de eenvoud van het statuut te ver van de franse beleving af zit. 

avatar#4489
ehwh
Berichten: 1
Reacties: 7

#4 Geplaatst: 2012-04-15 23:37:09

Beste Wim,

Misschien was ik wat onduidelijk, maar ik doel op het stukje onder de streep, titel "de auto-entrepreneur als campinghouders, gitesverhuurder." met het verhaal over de taxe sur plus value die blijkbaar betaald moet worden over de waarde van het geéxploiteerde deel van het onroerend goed bij verkoop.  Dit lijkt me geen informatie van de Insee, vandaar mijn vraag.

Als ik het stukje lees krijg ik de indruk dat het zo is geschreven:

"omdat dit een regel is, is dit het gevolg en daarvan is dan weer wat anders het gevolg waardoor je de conclusie zou kunnen trekken dat dit het eindresultaat is en daarom is het beter om een andere keuze te maken........."

Vandaar mijn vragen: waar ( of van wie) komt deze informatie vandaan, is het wel correct?  

En daarom ook mijn opmerking:"Het lijkt me wel wat ver gezocht"  

maar wie ben ik, in ieder geval nieuwschierig naar de beste manier om ons bedrijf(je) te runnen. 

vriendelijke groet uit de Haute Saône

Eric

avatar#3562
Wim van Teeffelen
Berichten: 8
Reacties: 409

#5 Geplaatst: 2012-04-16 10:45:43

Er lopen twee onderwerpen door elkaar in dit draadje. Ik wil ze graag afzonderlijk toelichten:

1. De toekomst van de auto-entrepreneur. Of hij in de toekomst wordt afgeschaft hangt af van wie Président wordt en of de gekozene zich dan houdt aan wat hij voor de verkiezingen heeft gezegd (niet altijd zeker bij politici....). Uit onderzoek van de huidige regering, zie www.apce.fr, is gebleken dat de helft van de ingeschreven auto-entrepreneurs misbruik of oneigenlijk gebruik maakt van het statuut. Een zeer grote en groeiende groep auto-entrepreneurs realiseert geen enkele omzet en betaalt dus geen sociale lasten, terwijl ze toch gedekt zijn voor o.a. ziektekosten. Deze situatie kan niet blijven voortbestaan, wie ook de nieuwe Président wordt. Dit statuut kan ook gemakkelijk worden opgeheven indien de inschrijvingsprocedure voor de entreprise individuelle (EI) vereenvoudigd zou worden. Die procedure is nu vaak te ingewikkeld en de instelling van de heel erg simpele auto-entrepreneur inschrijving in 2009 was duidelijk een brug te ver. Allerlei tussenoplossingen zijn mogelijk, maar er is grote weerstand bij de vele inschrijfinstanties (7 verschillende in Frankrijk, terwijl Nederland er maar één heeft: de KvK) waar hordes ambtenaren van de CFE (Centres des Formalités des Entreprises) hun baan zouden verliezen als de inschrijving voor de EI vereenvoudigd zou worden. Uit de groep auto-entrepreneurs zouden serieuze ondernemers in dat geval gewoon in het statuut van EI terechtkomen, misbruikers zouden inderdaad terugvallen op zwart werken of bijstand. 

2. In het reglement voor de auto-entrepreneur (zie www.lautoetrepreneur.fr) staat dat de auto-entrepreneur GEEN bail commercial (commercieel huurcontract) mag afsluiten. Sinds de wetswijziging betreffende de taxe de plus value (ingegaan op 1 februari van dit jaar) moet er een onderscheid gemaakt worden tussen het deel van het onroerend goed dat je gebruikt als woonhuis en dat deel dat commercieel geexploiteerd wordt. Chambres d'hôtes is een lastige tussenvorm (zie verderop), dus laat ik dit uitleggen aan de hand van een voorbeeld met gîtesverhuur. Iemand die gîtes verhuurt als commerciele activiteit (het criterium daarbij is het oprichten van een exploitatiebedrijf, ongeacht de bedrijfsvorm) kan dat alleen maar doen als het exploitatiebedrijf eigenaar of huurder is van de gîtes. Een bedrijf kan niet iets verhuren aan toeristen wat hem niet toebehoort. Dus in de meeste gevallen huurt het exploitatiebedrijf betreffende gîtes van de eigenaar en verhuurt die vervolgens aan toeristen. Ook als er nooit een formeel huurcontract is getekend door het exploitatiebedrijf en de eigenaar van de gîtes (die dus vaak één en dezelfde zijn). Dit wordt pas een probleem bij de verkoop. Heel veel gîtesverhuurder zijn eigenaar van een complex onroerend goed waar, behalve hun eigen woonhuis, ook gîtes deel van uitmaken. Bij verkoop van het gehele complex is het woonhuis vrijgesteld van taxe de plus value, maar de commercieel geexploiteerde gîtes NIET. Dat betekent dat er taxe de plus value moet worden betaald over dat gedeelte van het onroerend goed dat als gîtes verhuurd is geweest. Indien het exploitatiebedrijf een EI is of andere bedrijfsvorm, uitgezonderd auto-entrepreneur, dan veronderstelt de belastingdienst (of namens de belastingdienst de notaris die de verkoop begeleidt) dat er een bail commercial was (ook als die formeel nooit is opgemaakt) en kan de verkoop worden afgewikkeld. Echter indien het exploitatiebedrijf een auto-entrepreneur is, kan er nooit sprake zijn geweest van een bail commercial, kan er dus geen sprake zijn geweest van exploitatie volgens het micro-régime en kan er dus alleem maar sprake zijn geweest van gîtesverhuur als persoonlijke bijverdienste. En die valt onder de normale regels van de inkomstenbelasting. Een eigenaar van een complex met gîtes geexploiteerd als auto-entrepreneur, kan dus bij verkoop worden geconfronteerd met een naheffingsaanslag inkomstenbelasting. Hoe ik dit weet? Van twee verschillende notarissen in twee verkoopzaken van woonhuizen van Nederlanders in Frankrijk met bijbehorende gîtes, sinds februari van dit jaar. De oplossing is simpel: de exploitatie door een auto-entrepreneur omzetten naar EI, of stoppen met exploiteren. In geen van beide dossiers waren chambres d'hôtes betrokken, maar ik heb wel aan een van de notarissen een hypothetisch voorbeeld van chambres d'hôtes voorgelegd. Die zei het volgende: De verhuur van chambres d'hôtes is in principe een bijverdienste. Chambres d'hôtes kunnen uitsluitend in een woonhuis worden aangeboden en dus is voor de verhuur van deze gastenkamers is geen bail commercial vereist. Echter indien een exploitant er toch voor heeft gekozen om de verhuur van chambres d'hôtes onder te bregen in een bedrijfsvorm (bv met het doel om zo een ziektekostenverzekering te verkrijgen), dan moet de verhuur van chambres d'hôtes ook als een commerciele activiteit worden gezien, aldus deze notaris, en daarmee gelijk gesteld aan gîtesverhuur. 

Nogmaals: als je chambres d'hôtes of gîtes exploiteert d.m.v. een EI, SNC, EURL of SARL is er niks aan de hand (behalve de akelige nieuwe wet op de taxe de plus value, waardoor je over een deel van je eigendom bij verkoop alsnog winstbelasting moet betalen). Het probleem betreft uitsluitend exploitatie door auto-entrepreneurs.

Wim 

avatar#7837
sarazac
Berichten: 2
Reacties: 147

#6 Geplaatst: 2012-04-16 20:15:41

Ik dacht eigenlijk dat de vrijstelling voor de OG belasting ook zonder inschrijving verkregen kon worden indien een gîte is ingeschreven bij de commune en gekwalificeerd is en dus niet afhankelijk is van het betreffende statuut.

Groeten, Robert

avatar#3562
Wim van Teeffelen
Berichten: 8
Reacties: 409

#7 Geplaatst: 2012-04-17 09:31:44

Een gîte kan alleen vrijgesteld worden van taxe d'habitation als er over het betreffende onroerend goed op een andere wijze belasting wordt betaald. Deze 'vrijstelling' is dus niet bedoeld als belastingvermindering, maar belastingverplaatsing.  Aanmelden van de gîte bij de gemeente + classificatie is nog geen bewijs van belasting betalen. 

Een bail commercial + inschrijving van het exploitatiebedrijf leidt tot belasting + sociale lasten die betaald wordt over de huurinkomsten + een aanslag cotisation foncière d'entreprises (met vrijstelling in de eerste drie jaar). Dus hiermee is vrijstelling taxe d'habitation verzekerd.

Aanmelden van de verhuurinkomsten als bijverdienste (micro-BIC) op de aangifte inkomstenbelasting wordt helaas niet door alle regionale belastingkantoren gelijk behandeld. Ik ken voorbeelden waarbij deze wijze van belasting betalen is geaccepteerd als grond voor vrijstelling van de taxe d'habitation en belastingkantoren die dat niet doen. 

Wim

avatar#9076
brochet
Berichten: 0
Reacties: 7

#8 Geplaatst: 2012-04-25 13:53:57

Wij hebben Chambre d'hote waar we niet van kunnen leven maar we hebben ook nog giteverhuur en daar kunnen we wel van leven. Is het zo dan als we de boel willen verkopen we plus value moeten betalen over de gites? Wij hebben een micro entreprise en betalen taxe professioneel . 

Als ik het goed begrijp is dat dan een nieuwe regel als je commercieel gite uitbater bent?

Dus het beste zou zijn om met de giteverhuur te stoppen als we het willen verkopen?

En zo ja dan moet er voluit taxe habitation betaalt worden? En hoe berekene ze de gites dan als zijnde bijgebouwen waar we wel eens bezoek krijgen van familie en vrienden?

Nog een bijkomend vraagje,

Als we helemaal stoppen met de giteverhuur en chambre d'hote als professioneel en het willen gaan doen als zijnde bijverdienste  moet je dan aantonen dat je ergens anders geld krijgt ( bv verhuur uit nederland) of hoef je het niet aan te tonen?

Wij kennen nl mensen in frankrijk die uit andere europese landen komen en hier geen inkomen hebben maar zichzelf bedruipen en hier geen inkomstenbelasting betalen maar wel gebruik maar van de basiszieketekostenverzekering. Hoe kan dat dan?

Hoop op een reactie van iemand, alvast mijn dank

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#9 Geplaatst: 2012-04-25 17:10:25

Wat betreft de ziektekostenverzekering: personen die regulier in Frankrijk wonen en over weinig inkomen beschikken, kunnen in principe in aanmerking komen voor de CMU, couverture maladie universelle, bedoeld voor ingezetenen die buiten andere verzekeringsvormen vallen. Ook is er nog de CMU-c, waarbij zelfs de aanvullende verzekering is geregeld. Het staat allemaal op de site te lezen. Niet-gepensioneerde Nederlanders die via bijvoorbeeld het auto-entrepreneurschap een activiteit uitoefenen en geen of nauwelijks omzet draaien, zijn ook verzekerd tegen ziektekosten. Ook dit is uitvoerig te lezen op de website. Begin met deze pagina's.

Zaken over taxe d'habitation, auto-entrepreneur, micro-entreprise zijn te vinden op de website onder Werken en Geldzaken.

Wim

avatar#3562
Wim van Teeffelen
Berichten: 8
Reacties: 409

#10 Geplaatst: 2012-04-25 18:53:35

Beste Brochet, dat zijn nogal veel vragen en ik begrijp dat Wim u naar verschillende plekken van deze site verwijst om eerst eens te gaan lezen over wat er al over is geschreven.

Toch wil ik een paar zaken kan verduidelijken, zodat uw zoektocht wat gemakkelijker wordt.

1. Ik wens iedereen toe dat ze veel taxe de plus value mogen betalen. Dat is een teken dat met succes een pand met winst is verkocht, voorwaar geen sinicure in de huidige markt. Radicale veranderingen in uw onderneming, zelfs uw leven aanbrengen, alleen maar om de taxe plus value te ontlopen, vind ik een teken van armoe. Geniet van uw leven en uw pand in de wetenschap dat u bij verkoop winst gaat maken!

2. Inderdaad moet u taxe de plus value betalen over de commercieel uitgebate gedeelte van uw pand. Afhankelijk van de bedrijfsomschrijving van uw micro-entreprise zijn dat in elk geval de gîtes, maar ook de gastenkamers kunnen daarbij betreokken zijn. Om de taxe te verminderen kunt u om te beginnen een bail commercieel tekenen tussen u als bezitter van het pand en u als exploitant waarbij de commercieel te exploiteren delen worden geminimaliseerd. Dat scheelt alweer.

3. Over het commerciele deel betaalt u sinds 2009 geen taxe professionelle meer, maar die is in 2010 vervangen door de cotisations foncière d'entreprise (CFE). De CFE is afhankelijk van de gemeente, maar over het algemeen lager dan de taxe d'habitation, die u over het commerciele deel niet meer hoeft te betalen. Dus tegenover de vermaledijde taxe de plus value staat ook een voordeel.

4. Als u met de gîteverhuur wilt stoppen zult u uw bedirjf moeten stopzetten en het fonds de commerce moeten ontbinden. U betaalt dan 33% belasting over de belanswaarde. Uiteraard weet ik niet hoe groot die balans is, maar die zou zomaar hoger kunnen zijn dan de taxe de plus value. Kortom: dit zou u van de regen in de drup brengen. Nog even afgezien van het verlies van uw ziektekostenverzekering van de RSI.

5. Nadat u de opheffingsbelasting heeft betaald, kunt u gîtes gaan verhuren als bijverdienste en valt u in de micro-BIC, met een even hoge afdracht als het micro-regime. Dus dat lost niks op. Bovendien is dit onmogelijk als uw omzet hoger is dan €23.000. U schrijft dat u ervan kunt leven, dus ik neem aan dat de omzet dan inderdaad hoger is dan dit getal.

Kortom, u heeft uw zaakjes goed voor elkaar met een micro-entreprise, omarm de taxe de plus value als teken van voorspoed en geniet van het leven!

Wim

avatar#3336
Frans
Berichten: 19
Reacties: 277

#11 Geplaatst: 2012-04-26 01:10:34

Wim van T. schreef:  Ik wens iedereen toe dat ze veel taxe de plus value mogen betalen. Dat is een teken dat met succes een pand met winst is verkocht, voorwaar geen sinicure in de huidige markt. Radicale veranderingen in uw onderneming, zelfs uw leven aanbrengen, alleen maar om de taxe plus value te ontlopen, vind ik een teken van armoe. Geniet van uw leven en uw pand in de wetenschap dat u bij verkoop winst gaat maken!

En zo'n opmerking maakt mijn dag helemaal goed. 

Dank je Wim.

Frans