Informatie






Forum Archief



In december 2012 zijn deze website en het daaraan gekoppelde forum overgegaan naar een nieuwe omgeving. Bij de overzetting is het archief van het forum niet meegegaan, maar wel behouden en via het onderwerpenoverzicht te raadplegen. Reageren op oude berichten of het posten van nieuwe berichten is niet meer mogelijk. De zoekmachine van dit forum archief functioneert wel.















Rubriekenoverzicht > De Franse overheid

De Franse overheid

Regelgeving, formulieren, ambtenaren, auto invoeren, het gemeentehuis, trouwen, kinderen krijgen, begraven, cremeren.

Vragen stellen kan hier niet meer; antwoorden vinden wel. Gebruik daarvoor de zoekmachine.
Niets gevonden? stel dan uw vraag op het actuele forum

 Zoek in het forum archief naar: 

Franse verkiezingen

Auteur Bericht

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#0 Geplaatst: 2012-04-22 19:33:33

Het systeem van de verkiezingen is anders dan de Nederlander gewend is.

Maar hoe werkt het nu eigenlijk?

Er zullen misschien mensen zijn die dit forum bezoeken, en wel eens willen weten hoe die fransen dat nou doen.

Om kandidaat te worden voor de presidentsverkiezingen moet je vijfhonderd handtekeningen hebben van mensen die zelf ooit verkozen zijn geweest, dus Burgemeester, Député, Senator, Conseiller General.…

In de eerste ronde worden door alle partijen een kandidaat naar voren schuiven gekozen die de geëiste vijfhonderd handtekeningen hebben.

De eerste stemming geeft de eerste en tweede plaats, en nu kan het zijn dat bijvoorbeeld Sarkozy 23 % heeft, en Hollande 28, en bijvoorbeeld Bayrou 7% (Modem)

Dat betekend Hollande op de eerste plaats, Sarkozy op de tweede.

Nu kan Sarkozy bijvoorbeeld gelijk morgen een telefoontje plegen naar Bayrou, hem een paar toezeggingen doen, en zo kan het gebeuren dat Bayrou zijn kiezers laat weten dat stemmen op Sarkozy het beste is.

Normaal gesproken kiest rechts voor rechts in de tweede ronde, en links voor links.

Bayrou wordt morgen een soort running mate, en haalt zijn kiezers over hem te volgen.

Zo wordt de tweede ronde bepaald.

De winnaar moet de helft plus een halen, zo simpel ligt het.  

Om de running mate achter je te krijgen kan het dus zijn dat hem een ministerspost beloofd wordt, of een deel van zijn programma over te nemen.

Duidelijk is wel dat dus eigenlijk het “gedogen” helemaal niet wereldvreemd is, alleen giet men het in een andere vorm.

Het was heel gezellig, we hebben koffie en gâteaux op, zelf de apéro werd door menigeen genuttigd naast de kiestafel, en vanavond weten we meer.

Cees.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#1 Geplaatst: 2012-04-22 20:55:00

Anderhalf uur later weten we meer, de officiële schattingen zijn er.

Hollande 28,4

Sarkozy 25,5

le Pen 20,0

'n Schokkende uitslag voor iedereen, er wordt driftig gebabbeld bij David Pujadas.

Marine le Pen running mate voor Sarkozy ? Hm, lijkt me sterk maar ik houd m'n hart vast. Aan mij heeft 't niet gelegen, ik heb m'n best gedaan.

Peter.

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#2 Geplaatst: 2012-04-22 21:47:33

Niks anderhalfuur later. De verslaggever van het RTL4 journaal stond deze uitslag even over half acht al te presenteren vanaf een lokatie in Parijs. Dat mag wettelijk niet voor acht uur, zou hij al opgepakt zijn door de politie?;-)

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#3 Geplaatst: 2012-04-22 22:03:58

Ik typte m'n reactie op Cees zo'n anderhalf uur later, iets anders bedoelde ik niet.

Wat ze in 't Noorden doen, weet ik niet. Ik kijk naar TF2. De boete voor RTL4 bedraagt 75 000 euro, was 't niet ? Foei !

Het goede nieuws is nu (2200) dat Marine aan 't zakken is, maar ze blijft derde en ik blijf m'n hart vasthouden. 60 % van de stemmers op haar zeggen straks op Sarkozy te stemmen.

Peter.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#4 Geplaatst: 2012-04-22 22:36:02

Dat betekend dat de zekerheid op Hollande erg op wankelen staat.

oei oei oei.

Cees.

avatar#4835
felix
Berichten: 9
Reacties: 111

#5 Geplaatst: 2012-04-23 05:53:06

Cees, als je nou echt denkt dat Sarkozy nog een kans maakt, zet dan hier in!

Zoals je kunt zien, win je daar nu 5 eenheden voor iedere ingezette.

Ik acht Sarkozy kansloos. Ik ben benieuwd hoe de obligatiemarkt vandaag zal reageren. De beurs zal hoe dan ook niet best zijn. En lui die in Frankrijk boven een miljoen jaarlijks verdienen (wordt straks 75% belast. Zelfs Joop den Uyl had dat lef niet) gaan op zoek naar ander werk in het buitenland? Belgie wordt weer populair? Alternatief Bali? Of Phuket?

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#6 Geplaatst: 2012-04-23 06:29:54

Felix, als je ergens niet op moet gokken dan is het wel op politiek, dat verlies je altijd.

Verder…

Je vergeet de achtergrond van deze verkiezingen, maar ik neem aan dat dit komt omdat je ver weg woont.

Frankrijk kiest dit keer geen nieuwe president omdat ze een betere willen, Frankrijk kiest een nieuwe omdat ze deze beu zijn.

Daar zit het verschil.

Ieder Fransmens weet dat Hollande geen ballen heeft, maar ze moeten van Sarkozy af.

En dat is precies de reden dat Le pen zo hoog scoort.

Maar nu ?

Gaan de Franse rechtsen nu opeens op links stemmen?

Geloof er geen barst van.

Ik ben bang dat Hollande nog wel eens van een kouwe kermis thuis kan komen.

Sarkozy hangt al aan de telefoon met Bayrou en Le Pen.

Het kan natuurlijk zijn, dat Bayrou net als de vorige keer Sarkozy netjes bedankt voor de eer, maar dit keer ben ik bang van niet.

Bayrou trekt het niet alleen, de vorige keer niet, deze keer niet, en de volgende keer ook niet, dat weet hij.

Bayrou heeft nu een flinke winst gemaakt, en die moet hij benutten, en dat kan alleen maar door te gaan regeren.

En met wie kan hij beter regeren, met Sarkozy (die de broekriem aantrekt, en vergeet niet dat Bayrou als het ware ook uit de stal van Chirac komt) of met zijn tegenstander die alles weggeeft?  

Cees.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#7 Geplaatst: 2012-04-23 06:45:34

Wie het ook worde, Cees, voor de komende president geldt dat - voor 't gemak - driekwart van het volk hem als ongewenst beschouwt.

Lijkt me reden tot enige bescheidenheid in alle euforie.

Peter.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#8 Geplaatst: 2012-04-23 06:51:29

Peter, als ik al reden en capaciteiten zou hebben om president te worden van Frankrijk, dan zou ik een sabbatical nemen van een paar jaar en op een mooi zeilbootje de financiële storm over laten waaien.

Diegene die nu nog zin hebben in politiek zijn echt waaghalzen.

Maar goed, daarom heb ik ook de capaciteiten niet denk ik ;-)

Cees.

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#9 Geplaatst: 2012-04-23 07:41:52

Of Nederland het zo best getroffen heeft met zijn laatste premiers...... De Politieke Bovenbazen van beide landen worden in de nek gehijgd door blonde dan wel geblondeerde anti-europese fascho's dan wel "New Age socialisten". En Groen is uit.

Steven

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#10 Geplaatst: 2012-04-23 19:20:46

@Cees: Frankrijk kiest dit keer geen nieuwe president omdat ze een betere willen, Frankrijk kiest een nieuwe omdat ze deze beu zijn.

Frankrijk kiest op 6 mei een nieuwe president omdat de ambtstermijn van Sarkozy is afgelopen.

@Cees: Het kan natuurlijk zijn, dat Bayrou net als de vorige keer Sarkozy netjes bedankt voor de eer, maar dit keer ben ik bang van niet.

Bayrou heeft luid en duidelijk verklaard dat hij zich niet gaat vestigen in Le Matignon, de ambtswoning van de premier

@Cees: Bayrou heeft nu een flinke winst gemaakt, en die moet hij benutten, en dat kan alleen maar door te gaan regeren.

De kiezersaanhang van Bayrou is gehalveerd; van 18,57% in 2007 naar nu 9,13%.

Babbelen over de Franse politiek is aardig, maar we moeten wel met de juiste feiten komen.

Wim

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#11 Geplaatst: 2012-04-23 22:53:13

De eerste stelling is juist, de fransen zijn Sarkozy beu, luister om je heen Wim.

Ze willen niet zozeer een nieuwe president, ze willen van hem af, hoe raar het ook klinkt.

Alles wat sarkozy belooft heeft is hij niet nagekomen, zo reageerd me nou eenmaal.

Dat Bayrou niet in de ambtswoning wil wonen is juist, maar hij wil wél regeren.

Let op mijn woorden, de uitslag over twee weken kan wel eens heel anders worden dan menigeen denkt.

Sarkozy waait met ieder windje mee, dat moge duidelijk zijn.

We verschillen hier over van mening, we zullen zien over twee weken.

Cees.

avatar#4835
felix
Berichten: 9
Reacties: 111

#12 Geplaatst: 2012-04-24 01:32:21

Voorspelling op dit moment is Hollande 54% en Sarkozy dus 46%.

Met zijn allen naar Courtrai Het leven in Belgie is zo slecht nog niet.

Overigens wordt er hier in Azie veel meer gesproken over het falen van het Nederlandse kabinet dan de Franse verkiezingen.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#13 Geplaatst: 2012-04-24 08:17:15

Ja, logisch.

Het voorbeeldige jongetje van de klas is flink op z'n bek gegaan.

Daar zitten een paar hogo ooms lelijk mee in hun maag.

Geen land in europa heeft zijn begrotings tekorten op de drie procent, maar nederland zal wel eens even laten zien hoe braaf ze is.

En wat nu?

Ik ben het niet vaak met de linkse kliek eens, maar ik hoorde pas iemand zeggen, "bezuinig nou eens niets, geef de mensen eerst het vertrouwen eens terug zodat ze de winkel weer ingaan, dan komt die roteconomie ten,minste weer op gang".

Ik kan daar wel wat in vinden.

Bezuinigen op een economie die met z'n gat op de bank zit te wachten tot de boel echt ploft lijkt me het slechtste wat je kunt doen.

Het ene bedrijf na het andere valt om omdat ze geen werk genoeg hebben, en waarom, omdat de burger zit te neuspeuteren.

Al die bedrijven komen in de lange rij te staan, die alsmaar langer wordt.

Cees.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#14 Geplaatst: 2012-04-24 12:22:00

De leider van de extreemrechtse partij Front national Marine Le Pen is meer dan concent over de uitslag voor haar partij van de eerste ronde van de presidentsverkiezingen. De door haar rabiate vader Jean-Marie opgerichte beweging behaalde zondag 22 april een record aantal stemmen (17,9%) en eindigde op de derde plaats. De meer gematigd optredende maar in principe hetzelfde gedachtengoed vertegenwoordigend Marine, slaagde erin ook op andere terreinen dan immigratie en vreemdelingen kiezers voor zich te winnen, het dubbele aantal van 2007.

Lees meer op de homepage.

Wim

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#15 Geplaatst: 2012-04-25 09:04:18

Wat me op 't platteland (la France profonde) opvalt : in dorpjes waar Marine le Pen (relatief) hoog scoort, doet François Bayrou dat eveneens. Is dit verklaarbaar ?

In de krant wordt "la vague nationale" met betrekking tot het platteland op-

gewaardeerd tot 'n "ware aardbeving". De Allier kleurt inderdaad behoorlijk blauw terwijl de bevolking voornamelijk BBR is.

Madame la Maire van St. Eloy d'Allier (38,8 % voor Le Pen onder wie natuurlijk de burgemeester zelf, 50 stemgerechtigden waarvan 49 uitgebracht) zegt voor de radio dat het met de boeren nogal meevalt, het zijn vooral "de stadsen" die zo stemmen. En die ene niet opgekomen stemgerechtigde woont in Clermont-Ferrand maar heeft zich nooit uitgeschreven. Huh ?

Hoe dacht Marine le P. ook weer over Europa ? En die zakken met Bruksels geld dan die (nog) naar de agrarische sector gaan ? Brrrr.

Peter.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#16 Geplaatst: 2012-04-25 10:36:36

Ik ben niet zo bijhouderig met krantenartikelen en tv uitzendingen, anders zou ik mijn gedachten verder kunnen onderbouwen.

Ik denk dat jouw vraag ; Is dit verklaarbaar ? te beantwoorden is met de redenering dat men Sarkozy beu is.

Ik lees niet anders, en zie dat in verschillende reacties om me heen, dat de fransmens zegt; Hollande is niet sterk genoeg voor de problemen die we nu hebben, maar Sarkozy deugt ook niet.

Ik kan me voorstellen -maar wie ben ik- dat ik dan zou denken als trouwe aanhanger van de Parti Socialiste, dan stem ik op Bayrou.

Ik zou ook als aanhanger van Sarkozy kunnen denken, ik stem op Le Pen.

Veel linkser gaan we naar mélanchon, een beetje minder links naar Bayrou.

Veel rechtser gaan we naar Le Pen, een beetje minder rechts naar Bayrou.

Daarom ben ik ook van mening, en gelukkig staat het nu ook op de homepage, dat het allemaal nog niet zo zeker is met Hollande.

Ik bedoelde in mijn eerdere reactie -waar Wim weer op reageerde- niet de score van Bayrou, maar dat Bayrou waarschijnlijk niet zoals de vorige keer zal afhaken als Sarkozy belt.

Als Bayrou nu weer zou bedanken denk ik dat de kiezer hem gaar laat koken, wat heb je immers aan een kandidaat als die steeds nee zegt.

Bayrou heeft al de reputatie een eenling te zijn, niet capabel een groep te vormen, en alles alleen wil doen.

Dat doet hem geen goed, terwijl zijn programma zeer veel mensen wel aanstaat.

Cees.

avatar#4835
felix
Berichten: 9
Reacties: 111

#17 Geplaatst: 2012-05-05 02:22:47

Cees,

Het laatste nieuws is dat Sarkozy 48% van de stemmen haalt ipv 47% nog een week geleden. Een kleine verbetering. Ik (als liberaal) vraag me overigens sterk af, of ze uberhaupt in staat zijn om een drastisch ander beleid te voeren. Er zal hoe dan ook bezuinigd moeten worden, meer belasting betaald moeten worden, enz. Verder de programma punten bekeken hebbende zijn er genoeg zaken die me bij Hollande meer aanspreken dan bij Sarkozy. Aan de andere kant heb ik ook al vanuit linkse hoek moeten aanhoren dat er lui zijn die Hollande als persoon niet mogen. Die zullen dus wel niet op komen dagen met de verkiezingen.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#18 Geplaatst: 2012-05-05 06:52:40

Liberaal of niet, ik ben bang dat ingrijpende maatregelen noodzakelijk zijn. Dat heeft niets met 'links', 'rechts' of 'liberaal' te maken, dat is slechts 'n kwestie van optellen & aftrekken.

Het wordt tijd dat dit besef in Frankrijk doorbreekt.

We zullen morgen zien. Ik beken dat Hollande niet mijn voorkeur heeft maar men heeft me overtuigd dat blanco stemmen ook zonde is. Dus ik ga wèl, voel dat als 'n plicht. En zal op Hollande stemmen, met gemengde gevoelens maar er is geen keuze. Ik mag hem persoonlijk niet, maar dat is "dus" geen reden om niet te gaan.

Peter ("met z'n rode sjaal").

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#19 Geplaatst: 2012-05-05 10:15:38

Bonjour Peter,

Je schrijft dat ingrijpende maatregelen noodzakelijk zijn, kwestie van optellen en aftrekken. Gezond economisch inzicht, helemaal en hartgrondig mee eens.

En daarna schrijf je dat je op Hollande gaat stemmen, zo'n typische nieuwlinks representant à la den Uyl zaliger, die nog gelooft in de onbetaalbare maakbare samenleving en de schuldenlast gaat verminderen door méér uit te geven.

Ben ik nu gek?

Salutations, Jos

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#20 Geplaatst: 2012-05-05 11:43:44

Neen Jos, je bent zeker niet gek. Maar ik moet wat.

Mijn spagaat betreft uiteindelijk mijn weerzin tegen vijf jaar Totale Repressie door 'n arrogante verlicht despoot die zegt zich aan de Zalmnorm te willen houden enerzijds en anderszijds 'n stropdas die zegt te streven naar 'n maatschappelijke hervorming en daarbij zeker over die drie procent heen zal gaan.

In 'n maakbare samenleving geloof ik net zo min, in 'n nieuwe breder gevoelde en gedragen saamhorigheid daarentegen wel. Aan die samenleving kan 'n overheid iets doen door middelen te herverdelen, aan 'n open & vrije markteconomie die hapert kan 'n overheid weinig doen want Het Kapitaal maakt de dienst uit.

Schreef Victor Hugo niet "Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons !" ? De laatste vijf jaar onder Sarkozy zijn er omgekeerd evenredig scholen gesloten, onderwijsbanen geschrapt en gevangenissen gebouwd dan wel uitgebreid.

Gaarne enig begrip voor mijn gedrag morgen,

Peter.

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#21 Geplaatst: 2012-05-05 12:21:25

Rebonjour Peter,

Ja, ik heb begrip voor je keuze. En ik begrijp je motieven. En wat je opmerkt over Sarkozy CS, niets tegen in te brengen, helaas. 

Zelf ben ik vanuit mijn jeugd (middenstandsgezin) behept met een achterdocht tegen het socialisme, die in de loop der jaren is overgegaan in afkeer. Ik ken geen voorbeelden van economieën de niet uiteindelijk door deze leer aan de bedelstaf zijn gebracht. Bovendien, een her-verdelende overheid wordt onherroepelijk een bemoeizuchtige overheid, ten detrimente van de vrijheid van leven en handelen van haar onderdanen. Overtuigde liberaal als ik ben, kan ik daar niet mee instemmen.

Aangezien ik geen Frans onderdaan ben, kan ik morgen mijn stem niet uitbrengen. Maar ik zou ander onherroepelijk voor Sarkozy hebben gekozen. Niet voor de persoon, want hij maakt op mij een onsympathieke indruk, maar om het programma. Daar staan tenminste nog enige beperkingen van uitgaven in. De heer Hollande gaat op de bekende socialistische wijze proberen zich uit de crisis te spenderen. Ik ben er van overtuigd dat dat niet meer gaat lukken en dat grote economische rampspoed het gevolg zal zijn. Het netto resultaat zou voor de werkende Jean Ouvrier nog wel eens beroerder kunnen uitpakken dan de plannen van Sarkozy. 

Kortom, we begrijpen en respecteren elkaar (denk ik), maar we zullen het niet eens worden ben ik bang. Ik kan hoogstens verzuchten, waar is een De Gaulle als je 'm nodig hebt :-(

Salutations, Jos

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#22 Geplaatst: 2012-05-05 12:25:38

Het Franse kiessysteem brengt nu eenmaal met zich mee dat je in de tweede ronde keus hebt tussen maar twee, in dit geval twee kwaden.

Het betekent ook dat de kandidaat die de meeste stemmen wil halen het kiezersvolk het minst angst moet aanjagen. Het volk wil niets van verandering weten, de Gaulle zei het al: "un peuple de veaux, de veaux qui se couchent"

Dus wordt het altijd iemand zonder radicale ideëen. Die zich wellicht geconfronteerd vindt met een Assemblée Nationale die ineens een grote toevloed van linkse en rechtse populisten zal kennen. En dus een co-habitation. Ook al niet stimulerend voor radicale hervormingen. Kennen we dat al niet in NL? Mélenchon = Roemer en Le Pen = Wilders.

Blanco stemmen vind ik niet stemmen. Ik begrijp de keuze van Peter dus goed.

Steven

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#23 Geplaatst: 2012-05-05 13:32:15

De Gaulle aanroepen is één ding, ik zou al tevreden zijn als er weer eens 'n esprit gaulois waait.

Maar zo tussen kaas & koffie borrelde bij mij 'n ideetje op, ik leg het u bloedserieus voor.

Waarom ga ik morgen niet stemmen namens de deelnemers aan dit forum ?

U spreekt zich in dit draadje uit voor Sarkozy of voor Hollande,

Wim houdt in de gaten dat er niet wordt getrold,

de stemmen worden morgenochtend om 1000 h geteld,

ik stem vervolgens op "onze winnaar" en stuur u daarvan bewijs.

"Maar sinds vannacht mag je geen sondages meer houden !", zegt u.

Dit is geen sondage, dit is iemand mandateren.

Op deze manier helpt u mij, ontlast u mijn geweten. Op deze manier delen we 'n verantwoordelijkheid.

Dat zouden méér Fransen moeten doen, verantwoordelijkheid nemen & delen.

Peter.

avatar#3946
jako
Berichten: 47
Reacties: 584

#24 Geplaatst: 2012-05-05 16:19:16

In de praktijk zal het niet veel uitmaken. Hollande kan zijn plannen niet waarmaken en Sarko doet het niet. Overigens snap ik niet waarom niemand (of ik heb het gemist) er op wijst dat Hollande al president is van het meest met schulden overladen departement van Frankrijk: de Corrèze. Dat geeft toch te denken...

Gooi maar een muntje op, dan is de kans ook 50%.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#25 Geplaatst: 2012-05-05 18:10:00

Het wordt dus Hollande, een uitverkiezing waarbij de bubbeltjeswijn in de koeling kan blijven. Ik heb van de week bijna drie uur zitten luisteren en vooral kijken naar het grote slotdebat en daarbij mijn mening nog eens bevestigd gezien: Sarkozy is toch echt een beetje ordinaire man. In Nederland heet zo iemand een 'straatvechter', sommigen beschouwen dit zelfs als een geuzennaam voor een politicus. En Hollande bleek minder een doetje dan tot nu toe was aangenomen.

Wim

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#26 Geplaatst: 2012-05-05 18:31:43

Hollande want Sarko is nog erger.

Steven

Oja, ik heb ook een rode sjaal maar dat wist Peter al....

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#27 Geplaatst: 2012-05-05 21:33:04

Bonsoir,

Noem mij dogmatisch, noem mij misvormd, noem mij bevooroordeeld, noem mij dom, noem mij star. Whatever. Ik zal nooit socialistisch stemmen. 

"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries". (Winston Churchill)

We wachten op de uitslag, morgenavond.

Salutations, Jos

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#28 Geplaatst: 2012-05-06 10:32:24

OK, de overweldigende opkomst is tekenend voor de betrokkenheid ?

Ik ga stemmen, namens mezelf.

Opdat alle achterhoederoeptoeters* (vooral de anonieme) zwijge, ze hebben hun kans immers gehad.

Denk aan mij,

Peter.

* © Steven

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#29 Geplaatst: 2012-05-06 11:30:41

't Is volbracht, zo ik dacht. Dit huishouden had net zo goed niet kunnen gaan, dus iedereen zal tevreden zijn. Onze stemmen neutraliseren elkaar maar het is goed voor het opkomstpercentage.

M'n herderinnetje met de 5008, ik met m'n Eend, samen naar 't dorp. Hoe symbolischer kun je politiek bedrijven ? De reden was slechts 'n praktische : Zij moest daarna verder, ik naar huis.

Peter.

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#30 Geplaatst: 2012-05-06 19:54:22

Bonsoir,

Nu, de eerste prognoses zijn binnen. Frankrijk is f*cked. Ik ga maar eens kijken naar andere landen ter wereld waar het een beetje leuk leven is.

Salutations, Jos

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#31 Geplaatst: 2012-05-06 20:02:44

Et voilà ...

En nu als de donder aan 't werk, M le nouveau Président !

Peter.

avatar#4835
felix
Berichten: 9
Reacties: 111

#32 Geplaatst: 2012-05-07 02:32:25

Ja Peter,

Heb jij nog een leuk inkomen? Goed, dan gaan we daar nog wat extra op vangen.

Mooi huisje? Net als in Griekenland gaan we een extra belastingkje op pakken. En verkopen kun je wel vergeten, want prijzen dalen.

Oh Jos,

Je gaat weg uit Frankrijk, dan willen we nog graag even hebben dat je 5 jaar lang de Franse fiscus door blijft betalen, anders zien we het als belastingvlucht. En zeg nou niet dat het niet kan, want in de USA bestaat dit systeem al jaren en moet je zelfs 10 jaar lang als Amerikaan door betalen.

Betalen zul je!

In alle eerlijk de beurzen in Azie dalen nu al, maar ik denk dat dat weinig te maken heeft met wat er in Frankrijk gebeurt. Een Hollande overwinning zat er dik in. Griekenland is waar het pas echt "gezellig" wordt! Ik ben erg benieuwd hoe dat gaat aflopen. Totale anarchie?

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#33 Geplaatst: 2012-05-07 06:31:33

Kom kom 'Felix', niet zo bekrompen. Wat maakt dat beetje extra betalen nu uit als je al genoeg hebt ?

We hebben toch allemaal die pegels verdiend dankzij genoten goed onderwijs ? Bij voorbeeld. Dat was van staatswege toch "gratis", zelfs verplicht tot op zekere leeftijd ?

Ik denk niet dat die esprit gaulois wordt aangewakkerd door 'n Jos of 'n Felix. Jammer vind ik dat.

Terzijde : ik ken Sarko's agenda niet, maar er staan enkele onderzoeks-

rechters in de rij die hem graag zouden willen spreken.

En nu aan 't werk, allemaal. Er moet 'n hoop gebeuren.

Peter.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#34 Geplaatst: 2012-05-07 06:37:36

Eens kijken na hoeveel weken de afwaardering van meneer Hollande begint, maar laat ik U wel zeggen, wij gaan trouwen!

Of de barricaden op, dat beloof ik U, ik zet net als met die retraitestakingen m’n auto dwars op de snelweg, en een flinke gendarme die me daar weg krijgt als Hollande niet nakomt wat die belooft heeft.

Wat nu ?

Ach Jos, vluchten kan niet meer, en waarom eigenlijk?

Ik heb niets tegen socialisme, zelfs niet tegen communisme, als het maar echt was.

Wist U dat Sarkozy (en straks ook Hollande) de rest van zijn leven bijna twintig duizend euro per maand KRIJGT naast wat hij er als baan (hij gaat zoiets doen als Bil Clinton) bij gaat doen.

Elke minister heeft trouwens die regeling, dus pluche of geen pluche, je kont blijft lekker zacht.

Oh ja, de député hebben deze wachtgeldregeling maar voor vijf jaar, wat jammer nou toch.

Natuurlijk gaan we niets doen aan de enorme hoeveelheid en steeds groter wordende stroom chômeurs, daar mag je niet aanzitten, die hebben het al zo moeilijk.

En aan het werk zetten, al is het maar voor een paar uur in de maand, wat jammer nou dat dit nu van de baan is, net als dat iedereen belasting moet betalen, ook een werkeloze, ook al van de baan.

Nee, ik voorzie een leuke bruiloft, met beschamende stakingen, en een naar beneden knallende rode lijn op de politieke barometer.

Het is maar voor vijf jaar gelukkig.

We blijven lachen, we blijven diesel tanken, en we blijven eten, al ligt hier weer een hele nieuwe markt open voor de toekomstige ondernemer.

Ieder naadeel heb z’n foordeel man.

Cees.

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#35 Geplaatst: 2012-05-07 06:52:58

Cees, mag ik hier de eerste zijn om jou en P. te feliciteren ? Van harte !

Peter.

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#36 Geplaatst: 2012-05-07 09:26:42

Bonjour Peter,

De Fransen hebben weer voor een luchtkastelenverkoper gekozen. Dus laten we het over de esprit gaulois maar helemaal niet meer hebben. Die is weer voor minimaal 5 jaar begraven.

En voor de goede orde, ik heb geen overwegend bezwaar tegen belasting betalen. Zelfs niet tegen wat meer belastingen, mits goed besteed. Dat is dus iets anders dan proberen jezelf uit de schulden te spenderen.

Uiteindelijk is iedereen het meest gebaat bij een florerende economie, en die wordt niet gecreeerd door politici, maar door aanpakkers en ondernemers. En die krijgen onder het bewind van de heer Hollande CS op zijn zachtst gezegd geen voorkeursbehandeling.

 

"Some see private enterprise as a predatory target to be shot, others as a cow to be milked, but few are those who see it as a sturdy horse pulling the wagon".

 

We zullen over 5 jaar zien hoe groot de kater is.

 

 

Salutations, Jos


avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#37 Geplaatst: 2012-05-07 13:49:44

Ja Jos, ondanks onze uiteenlopende politieke voorkeuren ben ik 't zeer met je eens. Niets tegen belasting betalen, mits goed besteed.

Dus wat mij betreft méér naar het onderwijs, minder naar defensie. Méér naar de gezondheidszorg, minder naar de ambtelijke organisaties. Bij wijze van gemakkelijke voorbeelden.

Het gaat dus om keuzen, niet langer om leuzen. Het gaat om prioriteiten in plaats van om pegels die je niet hebt. Dat jij en ik andere keuzen maken, leidt onder normale omstandigheden tot 'n derde, betere keuze.

Nu Mme Aubry gonst als eerste minister begint het gedonder in de glazen. De uitvindster van de invoering van de 35-urige werkweek toen iedereen met gezond verstand sprak over flexibilisering en oprekken van de werktijden. Die "normale omstandigheden" worden er zo niet sterker op maar zelfs 'n Hollande blijkt schatplichtig. Jammer, het spel om de knikkerende poppetjes is begonnen.

Mocht je mij verdenken van het blind volgen van Hollande en/of de PS, dan zit je ernaast. Maar dat Frankrijk en alle Fransen eens even goed wakker worden geschud, heeft mijn zegen.

Alle aandacht nu voor de uitvoering en we zien inderdaad over vijf jaar hoe dit land ervoor staat. We krijgen nog de législatives in juni.

Ik blijf in ieder geval proberen mijn deel bij te dragen.

Peter.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#38 Geplaatst: 2012-05-07 19:52:05

Tot aan 15 mei is Nicolas Sarkozy nog het staatshoofd van Frankrijk, maar de nieuw gekozen president François Hollande is de dag na zijn uitverkiezing al aan het werk gegaan met de voorbereiding op zijn nieuwe taak als Président de la République. Er moet een premier komen en er zal een ministersploeg dienen te worden samengesteld. De vraag daarbij is of het zal lukken om evenwicht te verkrijgen in de verhouding mannen/vrouwen in de regering, de verjonging van de regeerders en de opneming van andere linksen, zoals de milieupartij en extreem links.

Zie bericht op de homepage.

Wim

avatar#7683
bosbess
Berichten: 50
Reacties: 648

#39 Geplaatst: 2012-05-07 21:09:24

Volgens de Midi Libre heeft de franse staat anders dan verwacht een dag na de verkiezing van Hollande enkele leningen kunnen afsluiten tegen een lagere rente dan voorheen. Ook hebben de beurzen, zowel in Frankrijk als in andere EU landen in de loop van de dag steeds gunstiger gereageerd op de verkiezing van de nieuwe president. Beleggers en investeerders zouden meer vertrouwen hebben gekregen, doordat er nu naast nodige bezuinigingen ook een stimulering van de economie in het vooruitzicht wordt gesteld.

Een NL econoom in het tv programma Een Vandaag was vandaag van mening dat Angela Merkel haar starre houding tov het stabiliteitspact niet zal kunnen handhaven tegenover de grote onvrede in vele EU-landen over de bezuinigingen. Deze onvrede heerst niet alleen onder de bevolking maar ook bij ondernemers.

De 3% norm is prima, maar in crisistijd zal enige soepelheid moeten worden betracht. Bovendien is al heel lang bekend dat in tijden van economische crisis de overheid moet investeren om werkgelegenheid, koopkracht en vertrouwen te laten groeien, uiteraard naast bezuinigingen op niet-noodzakelijke uitgaven. Ik ben onder de indruk van de punten op Hollande's lijst die Wim op de homepage heeft gezet.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#40 Geplaatst: 2012-05-08 10:35:46

Bosbess, dat is het hem nu juist, het lijkt allemaal zo mooi.

Bezuinigen, natuurlijk, en die 41 jaar werken, ach, we zien dan wel weer verder, tenslotte, als ik goed reken; een student die een mooie kantoorbaan krijgt, start op zijn 24 – 25st te werken, dus die kan met 66 in de retraite.

De domme jongens die geen letters gegeten hebben, zijn met hun zeventiende van school, werken zich hun hele leven lang het zweet in hun bilnaad, ach, die stoppen wat eerder, ook niet erg.

Ik ben er ook voor die rijken te laten betalen voor wat de armen niet willen verdienen, geen probleem. Ik heb wat harder gewerkt dan een ander, soms meer dan honderd uur in de week, ach dat ik daarom toevallig rijk ben geworden is mijn eigen stomme schuld, daar moet ik nu dus voor betalen.

Wat ik wel erg vind is dat ik uitgenodigd wordt voor een verjaardagsfeestje van een elfjarig dochtertje van (socialistische) vrienden, in Monaco wel te verstaan, met een simpel uitnodigingskaartje, hoi, ik vier mijn verjaardag dit jaar in Monaco, kom je ook?

Ik ga maar want vorig jaar was het ook zo leuk in Londen toen ze tien werd.

Merkel heeft al laten weten absoluut niet met Hollande door de deur te kunnen, vive la france!

Nee Sarkozy deugde niet, eens kijken wanneer ze déze man uitkotsen.

De meeste reacties die ik krijg, van zowel de voor als tegenstanders van de nieuwe president, gaat over de werkelozen, ze klagen dat een chômeur (bijna) net zoveel krijgt als een arbeider, en de rsa is helemaal een schande.

Tja, ik denk dat Frankrijk een frisse wind nodig heeft die de verantwoordelijkheid weer eens bij de burger neer moet leggen.

Cees.

avatar#7601
ludique
Berichten: 1
Reacties: 73

#41 Geplaatst: 2012-05-08 12:07:52

@Cees,

Al een tijdje volg ik, in stilte maar met kromme tenen, uw reactie's op dit forum. Hoewel ik met mijzelf had afgesproken om mij zo min mogelijk te laten verleiden om een reactie te plaatsen (gezien de gevolgen hiervan) kan ik het nu toch niet laten, het zal het weer wel zijn. Dus een korte reactie voor u, mijnheer Cees, wat bent u toch geweldig!!!!!!!maar toch wens ik u een ander karater toe.

vrolijke groet,

Maria

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#42 Geplaatst: 2012-05-08 15:43:42

Wat is een ander karater?  ;-)

Cees.

avatar#7601
ludique
Berichten: 1
Reacties: 73

#43 Geplaatst: 2012-05-08 19:51:46

@Cees, het spijt mij voor mijn tikfout, maar ik wens u als nog een ander karakter!!

en het zijn precies deze reactie's die mij het plezier om te reageren, op welke vraag/mening dan ook, ontnemen.

maar toch een vrolijke groet,

maria

avatar#3132
Advizeurpiet
Berichten: 20
Reacties: 952

#44 Geplaatst: 2012-05-08 20:42:31

Bonsoir Ludique,

Als u problemen heeft met de uitlatingen of meningen van Cees is het wellicht een goed idee die inhoudelijk aan de orde te stellen. Met uw ad hominem diskwalificeert u zichzelf als serieuze discussiepartner. Dergelijke reacties ontnemen intelligente mensen het plezier om te reageren.

Salutations, Jos

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#45 Geplaatst: 2012-05-08 20:57:30

Kromme tenen kunnen nog recht worden gezet, hoewel het syndroom waar Ludique aan lijdt mij goedaardig voorkomt en ongetwijfeld vanzelf zal verdwijnen.

Het is echter een misvatting te denken dat karakters veranderd kunnen worden. Dat is onmogelijk. Slechts aanpassing van gedrag is - en dan nog in beprkte mate- mogelijk.

Ik wens dat Ludique snel herstelt en dat Cees vooral zijn karakter mag blijven houden. 

Steven

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#46 Geplaatst: 2012-05-08 21:11:13

En 't gekke is : bijdragen van "ludique" bereiken mijn e-gleuf maar dan is de afzender "mghc" of "mezus".

Misschien kan Wim hierop reageren in plaats van me publiekelijk af te zeiken vanwege Bosbesss' bijdrage.

Peter.

avatar#
onbekend
Berichten:
Reacties:

#47 Geplaatst: 2012-05-09 10:26:15

Ludique, bent U een van die mensen die vanuit de Nederlandse huiskamer hun Frankrijk-kennis hier uitstallen, wellicht met drie weken auvergne per jaar in het verschiet?

Of een overvliegende vogel die zo nu en dan een drol laat vallen, en dan weer doorvliegt?

Of toch een francofiel die in Frankrijk geniet van het mooie land en zijn geneugten?

Wellicht zult U begrijpen dat veel mensen Nederland verlaten hebben omdat je daar juist om je buitensporige karakter in een hoek gezet wordt als ongewenst.

Het is U wederom gelukt een draad om zeep te helpen, bravo, U verdient punten.

Zoals ik al eerder zei, ga de politiek in, daar bent U perfect op Uw plaats.

U maakt de wet, U verwacht dat mensen daaraan voldoen.

Cees.

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#48 Geplaatst: 2012-05-15 16:04:11

Na de overdracht van de macht heeft de nieuwe Franse president François Hollande in zijn eerste officiële toespraak als staatshoofd laten weten dat hij niet de alomtegenwoordige president zal zijn. Nicolas Sarkozy trad op als de omnipresente hyper-president. Hollande zal prioriteiten stellen en zich niet overal met alles en iedereen bezighouden. Hij zal zijn macht met waardigheid en eenvoud uitoefenen, zo beloofde hij.

We zullen hem gaan volgen.

Wim

avatar#9516
Dromer?
Berichten: 0
Reacties: 5

#49 Geplaatst: 2012-05-15 18:25:25

Ik hoop dat deze nieuwe president een ware socialist is en begint met het versoberen van o.a. de riante regeling die een ex-president krijgt. Daar ben ik echt van geschrokken en als ik dan vandaag op TV al die "belangrijke" mensen zie en hoor die, met de mond althans, het allerbeste voor hebben met het Franse volk dan komt bij mij de gedachte op dat de hardwerkende Fransman alleen maar dient om de hoge inkomens en regelingen van de top te verwezenlijken.

En deze rijke top investeert niet zijn vermogen in arbeid maar alleen in projecten c.q. beleggingen waarmee ze nog rijker hopen te worden. De gemiddelde burger is niet achterlijk en ziet ook dat zijn arbeid alleen maar dient om de zakken te vullen van hen die alleen maar l*llen. Mooie woorden genoeg in al die toespraken maar werkelijk zorgen voor een rechtvaardige wereld is er niet bij. 

avatar#6601
P’Homme de la Terre
Berichten: 73
Reacties: 1367

#50 Geplaatst: 2012-05-15 18:40:56

Ja Wim, en we zullen niet de enigen zijn.

Hij geeft gelukkig niet Madame Aubry benoemd tot z'n eerste minister, maar dat is 'n waardeoordeel.

En die valse start op weg naar Berlijn ? Dat wordt vast symbolisch uitgelegd. Amper vertrokken of de bliksem slaat reeds in   :-)

Peter.

avatar#7517
wilm (46)
Berichten: 8
Reacties: 138

#51 Geplaatst: 2012-05-16 20:57:52

Niet prominent aanwezig in de pers, maar Ayrault, de ex-burgemeester van Nantes, de nieuwe premies dus, is in 1997 veroordeeld voor bevoordeling, zeg maar gewoon vriendjespoltiek. En ook niet een klein beetje in de fout gegaan als je de straf als maat neemt: zes maanden gevangenis en een boete.
Automatische rehabilitatie na 10 jaar, zoals dat in Frankrijk werkt, als je tenminste niet weer in de fout bent gegaan, maakt het gebeurde niet ongedaan.  

Bij dze benoeming kreeg ik toch kippenvel. Welke kant gaat deze 'gewone'premier van deze 'gewone'president op?

Zou in Nederland iemand met een gevangenisstraf van 6 maanden wegens b.v. corruptie of vriendjespolitiek premier kunnen worden?

Wilm

avatar#4115
Taciturne
Berichten: 62
Reacties: 2190

#52 Geplaatst: 2012-05-16 21:27:52

De voorlaatste president, Jacques Chirac, is veroordeeld voor het geven van baantjes op kosten van de Mairie de Paris en de laatste minister van Buitenlandse Zaken, Alain Juppé heeft een jaar "inéligibilté" gekregen voor gedoe met campagnegeld van de RPR/UMP. 

Rechts heeft weinig argumenten om Aurault het vuur aan de schenen te leggen.

Steven

avatar#7683
bosbess
Berichten: 50
Reacties: 648

#53 Geplaatst: 2012-05-16 21:28:34

De zes maanden gevangenisstraf waren voorwaardelijk, dus een stok achter de deur als hij nog eens in de fout zou gaan. Dat zegt iets over de ernst van de feiten. 

Kennelijk heeft hij zijn lesje geleerd, want hij is al jaren een zeer gewaardeerd fractievoorzitter. Ook in Nederland moet een strafblad na 8 jaar worden vernietigd, zodat iemand de kans krijgt een nieuwe start te maken. Je kan mensen niet hun hele leven een fout nadragen. Kippenvel? Kom, kom. Hollande heeft gewoon de verstandigste keuze gemaakt.

Ondertussen heeft hij met deze keuze arabische journalisten van radio en tv wel met een probleem opgezadeld: de naam Ayrault, zoals je die in Frankrijk uitspreekt (aïro) schijnt in het arabisch penis te betekenen. Ze wringen zich in allerlei bochten om de naam "netjes" uit te spreken, bv. met een H ervoor of met de stomme letters l en t op het eind duidelijk hoorbaar.

avatar#7517
wilm (46)
Berichten: 8
Reacties: 138

#54 Geplaatst: 2012-05-16 22:23:50

@ Bosbess, ik ben met je eens dat zes maanden - al dan niet voorwaardelijk - iets zegt over de ernst van de feiten. Al voermoed ik dat je het anders bedoelt dan ik het nu interpreteer.
Verder is het wat mij betreft nog wat vroeg om te zeggen of Hollande "de verstandigste keus" heeft gemaakt, laten we maar gaan zien hoe het loopt.

Wilm

avatar#6785
Wim
Berichten: 188
Reacties: 2882

#55 Geplaatst: 2012-05-17 17:21:25

Inderdaad, het voordeel van de twijfel. De ministersploeg is inmiddels met zijn werk begonnen. De nieuwe Franse president François Hollande en zijn premier Jean-Marc Ayrault hebben hun ministersploeg benoemd, samengesteld uit de verschillende socialistische stromingen. Tegen de verwachting in is partijleider Martine Aubry die binnen de Parti socialiste de strijd om de kandidatuur verloor van Hollande, niet opgenomen in de ploeg. Algemeen wordt aangenomen dat zij een post weigerde omdat zij niet tot eerste minister werd benoemd.


Het verhaal is op de homepage te lezen.


Wim